46
u/Mysterious_Touch_454 Apr 07 '26
Hyvää syntymäpäivää vaan!
Olen kokenut vastaavaa, kun menin idioottina toimimaan välikätenä kaverin ostolle ulkomaille. Siirsi rahaa mulle 200 euroa ja maksoin hänen ostoksensa netin kautta. "Jaahas tää oliki tuloja t. kela".
Eivät aluksi halunneet edes neuvoa miten tämän asian saa korjattua ja sitten olisi tarvinnut olla kuittia ja kaverin tiliotteita (häh!) että se korjataan, niin jäin sitten yksin asian kanssa ja se vähennettiin tuista.
2
u/HepZusi Apr 09 '26
Reilu kaveri, jos toinen jeesaa tuolla lailla ja sit ei itse auta kun frendi joutuu ongelmiin. Kai nyt kuitenkin ymmärrät, että kelan virkailijan silmissä tämä tilanne näyttää kuitenkin vahvasti siltä, että kaveri siirsi sinulle rahaa ja sinä tilasit netistä tavaraa sillä rahalla? Ei työssäkäyvä ihminenkään voi verottajalle sanoa, että tämä raha mitä työnantaja siirsi minun tilille ei itseasiassa ollut palkkaa vaan ostin sillä gigantista pelitietokoneen työntekoa varten.
0
u/Mysterious_Touch_454 Apr 09 '26
Ymmärrän että olet trolli.
2
u/ClimateActual293 Apr 09 '26
Jos on hoitanut asiat hyvin, ei tarvi ostella tavaraa toisten nimissä.
0
u/Mysterious_Touch_454 Apr 09 '26
Ulkomailta tilaaminen on vaikeaa kenelle tahansa, joka ei sitä tavallisesti harrasta. Se vaatii myös sellaiset pankkiyhteydet joilla voi tilata ulkomailta. Eipä siitä sen enempää.
1
u/ClimateActual293 Apr 12 '26
Ei ole vaikeaa jos ei ole sotkenut asioitaan.
1
u/Mysterious_Touch_454 Apr 12 '26
Ei ollut siitä kyse. Kaikki vain eivät osaa käyttää internettiä. Digimaailmaan syntyneelle lapselle varmasti vaikea ymmärtää että jotkut eivät omista edes älykännykkää tai tietokonetta.
1
2
u/SpiritedReporter4647 Apr 07 '26
Miten kela sai tietää siitä?
27
u/Mysterious_Touch_454 Apr 07 '26
Ne vahtii sua pistokkeen rei'istä.
Saatto tieten olla oma tiliote, jonka ne vaatii tukihakemukseen, siellä näky tilisiirrot.
3
1
1
u/Annual_Cut_1140 Apr 09 '26
Mene töihin.
1
u/IntentionQuirky9957 Apr 11 '26
Mihin töihin? Työttömiä on 10 per ilmoitettu paikka vuositasolla. Niitä töitä ei ole kaikille. Puhumattakaan siitä että osaamisen pitäis osua jne.
1
u/ClimateActual293 Apr 12 '26
Työttömät on työmarkkinatuella/ansiosidonnaisella, spuget on toimeentulotuella.
87
u/MavajaXe Apr 07 '26
Kyllähän sen kaikki tietää, että köyhät tarvitsevat juuri sen verran rahaa mitä kela on laskenut. Kyllä tämmöisestä häirinnästä taas otetaan toiset 50€ pois tuista. t:Kela.
-3
u/ClimateActual293 Apr 08 '26
Toimeentulotuki on tarkoitettu viimeiseksi keinoksi. Ei perus kk palkaksi. Ihan oikein menee.
14
u/VikingTeddy Apr 08 '26
Teoriassa ok mutta viallinen systeemi. Sitä suuremmalla syyllä pitäisi vähän katsoa mitä rokotetaan.
Vähän eri juttu antaa ihmisen pitää pimeällä työllä hankkimansa rahat, kuin ottaa köyhältä pois äidiltä saama synttäri vippi.
Vähän elämisvaraa pitää antaa. Ei paljon järkeä jos lainaat satkun että saat elettyä päätöstä odotellessa, ja sitten saatkin vajaan tuen, josta sitten vielä maksat vipin. Loppukuusta ei ole sitten muuta vaihtoehtoa kuin lainata uudelleen, ad nauseum.
Sossu ei voi vahtia mitä teet käteisellä, joten joka tapauksessa pieni määrä ihmisiä kusettaa, täysin epäoikeudenmukaista rangaista niitä jotka eivät pysty pelaamaan systeemiä esim etäisyyden takia.
Ei ihan mene oikein.
0
u/catch-me-otter Apr 08 '26
Itseltä ei ole ikinä lainatun rahan takia toimeentulotukea vähennetty. Lisätietoihin olen laittanut että raha on lainattua elämiskustannuksia varten ja sen takaisin maksan jahka kykenen
5
u/Gen-Y-ine-86 Apr 08 '26 edited Apr 08 '26
Aika hyvä tuuri. Tai sitten osaat kirjoittaa uskottavasti. Veikkaan ensimmäistä.
EDIT: Siis olet varmaan myös hyvä kirjoittaja. Hitto tää autismipaska on perseestä ku sama miten yrittää ilmaista itteään niin jotain jää pois tai siinä on "oiottu" ilman krumeluureja tai muuta "normaalia". Silti tulee kilometrin teksti ja kaikki ymmärtää väärin. Noin niinkuin karrikoidusti.
2
u/VikingTeddy Apr 09 '26
Sinulla on käynyt tuuri. Olen yhden kerran saanut selitettyä kun sattui fiksu sossu, mutta usein on käynyt niin ettei ole auttanut vaikka olen tiliotteesta näyttänyt että olen ennenkin lainannut ja maksanut takaisin samalle tyypille.
Riippuu valitettavasti virkailijasta. Se tosin ei ole vain sossu ongelma, vaan kattaa kaikki alat, masentavan usein kohtelu riippuu naamasta ja tuulen suunnasta :/
1
u/Soundsabitfuckedboys Apr 10 '26
Mulle sanottiin että jos lainaa rahaa kaverilta ja maksaa sen takasin saman kuukauden aikana niin ei vaikuta toimeentulotukeen mutta jos maksu menee seuraavan kuukauden puolelle niin vaikuttaa.
1
u/VikingTeddy Apr 10 '26
Käytäntö on vissiin muuttunut, mitään aika rajoja ei ollut kun sain tukia vuosia sitten. Aika ankaraa, mutta onpahan jotain mustaa valkoisella.
2
u/Soundsabitfuckedboys Apr 10 '26
Hyvin paljon mahollista. Tämä tais vuosi pari sitten olla kun joutu toimeentulotukee hakemaan. Ennenhän tämäkin tuki haettiin kunnan sossuilta ja sillon ainakin tuntu olevan vähän neuvottelu varaakin. Esimerkkinä kun sen aikanen tyttöystävä kadotti pankkikorttinsa ja siirti sitten rahaa mun tilille jotka nostin hänelle käteisenä niin ei ollut mitään ongelmaa toimeentulotuen kanssa vaikka satasista olikin kyse
1
u/Unkn4wn Apr 10 '26
Tää on mun mielestä ihan tyhmä käytäntö. Joo helpottaahan se niiden päätöksen tekemistä kun takaisinmaksu näkyy samalla tiliotteella, mut kuka vittu nyt lainais rahaa jos pystyis saman kuukauden aikana maksaa takasin, ja vielä ilman että on saanut lisää rahaa jostain? :D
1
-32
u/Dry_Discount83 Apr 07 '26
Siis mitänytoikeasti. Toimeentulotuki on se viimeinen hätävara jos tilillä ei ole mitään. Jos tilillä on, niin ei tarvitse sitä viimeistä hätävaraa yhteiskunnalta- jonka maksaa ne jotka käyvät töissä.
Mikä ihmeen tarve toisilla on riistää työssäkäyviä? Kysyn vaan, eikö mikään iilimatoilu riitä jotta saa itte rauhassa piereskellä sohvalla kun toiset yrittää ansaita elantoaan.
35
u/Hrtzy Apr 07 '26
Taitaa mennä enemmän veronmaksajien rahoja siihen, että kytätään mitä köyhät tekevät.
1
12
u/Pingviinimursu Apr 07 '26
Miksi on perustellumpaa opettaa huonossa taloudessa tilanteessa oleville, että kaikki raha on aina käytettävä viimeistään saman kuun aikana, ja vielä vahdittava tätä veronmaksajien kustannuksella, kuin sallia näille ihmisille säästäminen silloin kuin voi, mikä helpottaisi onnettomuuksiin varautumista, elämän suunnittelemista ja jopa työpaikan perässä muuttamista?
3
u/BroccoliDew Apr 08 '26
Että meidän muiden pitäisi kustantaa vielä toimettomien säästäminen? Voi hyvää päivää
2
u/Party-Exam-6571 Apr 09 '26
Tämmöiseen voisi toimia hyvin se perustulo. Saa x euroa elämiseen, josta kansalainen maksaa kaiken ja ylijäävän voi säästää. Kannustaisi myös tekemään keikkatöitä yms.
1
u/BroccoliDew Apr 09 '26
Toinen vaihtoehto olisi että ihmiset kävisi töissä ja yrityksiä ei verotettaisi kuoliaaksi että voisivat myös palkata niitä ihmisiä
1
u/borordev Apr 22 '26
49 000 avointa työpaikkaa, 342 000 työtöntä työnhakijaa. Siinäpä käväiset töissä. Veroja ei voi tästä syyttää, valumaefekti on todistunut täydeksi myytiksi. Kulutus on tän paskan taloustilanteen takia matalalla ja (muun muassa) sen takia firmoille ei rahaa virtaakaan odotetusti, jolloin ne potkii työntekijänsä pihalle eikä ota uusia tilalle.
1
9
u/plea-san Apr 07 '26
tilin tarkkailu siihen pisteeseen asti että säästäminen on mahdotonta tarkoittaa sitä että tuilla olevan on vielä vaikeampaa kaivaa itsensä ulos työttömyydestä.
"riistäminen" on aika hassu tapa nähdä tää, kuvittele kokevas olevan sorrettu kun vähänosasia pidetään hengissä.
jos mitään tukea ei anneta köyhille niin se tulee johtamaan rikollisuuden ja kodittomuuden kasvuun -mikä taas tulee pitkällä juoksulla yhteiskunnalle paljon kalliimmaksi.
äly hoi
7
u/Turriku Apr 08 '26
On johtanut jo. Sekä Väkivaltarikokset että asunnottomuus ovat iloisessa nousussa!
5
1
u/pommitommi Apr 08 '26 edited Apr 08 '26
Toimeentulotuki on Suomessa viimesijainen taloudellinen tuki, joka turvaa välttämättömän toimeentulon silloin, kun muut tulot ja etuudet eivät riitä.
Keskeinen idea on, että toimeentulotuki toimii “viimeisenä turvana”. Ensin tulee selvittää, voiko saada muita etuuksia (esim. työttömyystuki, asumistuki, opintotuki). Jos ne eivät riitä kattamaan perusmenoja, voidaan myöntää toimeentulotukea.
Toimeentulotukea ei myönnetä jos ihmisellä on muita tapoja tulla toimeen kuten realisoitava omaisuus tai säästöt.
Säästäminen ja toimeentulotuki sopii huonosti yhteen. Ensin tulisi voida elättää itsensä. Toimeentulotuen tarkoitus on estää ihmistä kuolemasta kadulle nälkään ja kylmyyteen. Ei kasvattaa ihmisen varallisuutta.
Juu ei sillä kombinaatiolla miljonääriksi kasvettaisikaan, mutta toimeentulotuen tarkoitus ei ole olla kansalaispalkka jonka päälle rakentaa vaan huolehtia ettei edellä mainittu tapahdu.
Been there done that. Ei se nastaa ole, mutta kyllä sieltä pystyy ponnistamaan pois. Ajatukset KELAn ja hallituksen pikkumaisuudesta kävi omassakin mielessä, mutta nykyisin pystyy katsomaan asiaa objektiivisesti.
Se, että olisin voinut säästää satasia "pahan päivän varalle" ei olisi korjannut juuri syytä, eli kyvyttömyyttäni elättää itseäni. Lisäksi turhautuminen tilanteeseen tuppasi ohjaamaan rahan käytöllisiä päätöksiäni huonosti. Aina osasi selittää itselleni asiat parhain päin vaikka jälkikäteen ne eivät olleet fiksuja päätöksiä.
Itselleni lopulta turhautuminen tilanteeseen toimi motivaattorina yrittää sinnikkäästi ja sietää enemmän ns. paskadiilejä eli pätkätöitä ja hommia jotka eivät napostelleet. Sitä kautta sain jalan ovenväliin ja vakiduunin. En ole enää samassa töissä joka toimi reittinä ulos omasta tilanteesta, mutta huomasin myös muutoksen itsessäni. (Edit. Tämä varmasti se suurin avain "onneen". Koin, että pystyin omalla esiintymisellä edukseni vaikuttamaan omaan tilanteeseeni positiivisesti.)
Rytmi, selkeät rutiinit ja tavoiteet sai minut toimimaan johdonmukaisesti ja näin jälkikäteen katsottuna varteenotettavampana työntekijänä työnantajalle. Se lähti ihan perusjutuista. Olin ajoissa työpaikalla, perus siisti ja tein mitä pyydettiin ilman suurempaa showta.
Omassa itsesäälissä pyöriminen ja muiden syyttely tilanteesta selitytti itselleni aikaisemman passiivisuuden ja heikon performanssin. Se oli aina muiden vika. Kyllä minä jos olisi sitä sun tätä. No ei se oikeasti ihan niin ollut.
Ugh. Tunnen ja tiedän, että kaikki eivät motivoidu samalla tavalla ja on 1000 ja 1 tarinaa mutku mutku mun tilanne. En voi toivoa muuta kun tsemppiä kaikille ja ripaus peiliin katsomista oman tilanteen herraksi pääsemisessä.
Se on ihan mahdollista, eikä siihen ainakaan auta muiden syyttely. Sen voin kokemuksesta sanoa.
3
u/Jonseer Apr 08 '26
En mä nyt usko että sillä toimeentulotuella kukaan rikastuu jos sais pitää vanhemmalta saadun 150€ ihan ittellänsä. Mulla loppu duunit YT neuvotteluiden myötä (olen alalla mistä leikataan aina ekana) puol vuotta sitten ja ansiosidonnaisesta jäi tässä kuussa käteen 228€ laskujen jne jälkeen.
Kaikki paikat mitä oon hakenut niin sieltä on tullut viestiä että 100+ tai pahimmillaan oli 400+ hakijaa ollut kyseiseen työhön että tulee hieman ”tiukkaa” ja rekryjä on laitettu kiinni ennen aikojaan kun on liikaa hakijoita.
Vaikka yksilö voi ottaa itteensä niskasta ja mennä vaikka minkälaisella 0-tunti sopparilla johonkin tekee 1,5h työvuoroja kolme kertaa viikossa tienatakseen 190€ - verot kuukaudessa, niin kaikille hakijoille niitä paikkoja ei tuu riittämään. Ja jos joku haluaa iilimatoilla jollain 7€/päiväbudjetilla ja se riittää niille niin aivan sama, mun mielestä on tärkeempää että ne YH-mutsit tuolla ja ne jotka ansaitsee saada tukea vaikeassa paikassa, saa tulea kuin se että kukaan ”iilimatoilija” ei saa.
Niille iilimadoille ei kerry eläkkeet, ei saa lainoja, ei tuu olee kesämökkiä, lapsia ihan turha harkita kuten lemmikkejäkään. Mitä elämistä se on? En mä ainakaan vaihtas työllisyyttä siihen missään maailmassa vaikka annettas 1500€ kuussa lapaan.
0
u/pommitommi Apr 08 '26
Palaan tässäkin viestini ensimmäiseen osaan. Toimeentulotuen perusteisiin. Kun mitään muuta ei ole. Jotta et kuole nälkään ja kadulle.
Se on vähän raadollista, mutta sen tarkoitus ei ole tarjota edellytyksiä laadukkaaseen tai hyvään tai mukavaan jne. elämään. Kenenkään ei tulisi elää elämää sen varassa.
Itse olin käytin tuon viimeisen turvarenkaan ja kiitos siitä, että se on olemassa. En nyt nälkään suoranaisesti ollut kuolemassa, mutta tuli hölmöiltyä omien raha-asioiden ja elämänhallinnan kanssa. Niistä maksellaan edelleen.
Aina voidaan rakentaa skenaarioita 50€ mummolta ja 75€ Vintedistä jne. mutta kuka sitten määrittelee missä se raja menee? Miksi naapurin 67€ oli ok, mutta minun 72€ oli muka liikaa? Onko statuksella erilaisia raja-arvoja; YH, hyväksikäytetty, alkoholisti, hyväosainen perhe, nisti. Se olisi loputon suo. Lisäksi se raha vain yksinkertaisesti tarkoittaa, että sinulla on sen verran enemmän rahaa ruokkia ja pitää katto pään päällä eli sen verran vähemmän tarvitset toimeentulotukea.
1
u/plea-san Apr 09 '26
sun kaltanen tarina on inspiroiva ja oon onnelline et oot saanu elämäs "raiteille". se ratkaisu, minkä löysit tilanteesesi on yksi parhaista tavoista päästä kyseisestä tilanteesta, mutta se ei tule toimimaan monelle esimerkiksi mielenterveydestä kärsivälle.
tilanteeseensa tai yhteiskunnan virheosiin fokusointi on lyhyesti katsottuna vain haitaksi (jossain vaiheessa voi yltää toki aktivismin puolelle mikä taas todella tarpeellista yhteiskunnassa) jos ei muuta ratkaisua elämälleen etsi, mutta pointtinanikin oli että tietyt muutokset perustoimeentulotukeen tulisivat sekä halvemmaksi yhteiskunnalle, että paremmaksi niistä hyötyville.
tilien tarkkailu vaatii työntekijöitä, sekä kaventaa tuilla olevan mahdollisuuksia saada itsensä tukinoidankehästä. säästäminen tuo inhimillisyyttä elämään sekä mahdollisuuksia esim. sijoittamiseen tai yrittäjyyteen.
jos keho on vaikka paskana, niin pakkopullatyön puskeminen on lähes mahotonta (suuri osa fyysistä työtä).
aina on niitä jotka pystyvät vetämään itsensä yhteiskunnan pohjalta vaikka väkisin, mutta se on mielestäni enemmän merkki kyseisen henkilön hyväosaisuudesta -kehon tai mielenterveyden paremmasta tilanteesta, eli oikeastaan sen hetken maksimipotentiaalistaan. harva aloittaa samasta pisteestä, mutta kaikilla yleensä samantyyppinen goali eli riippumattomuus toisista ja yleinen elämäntason nousu.
1
u/ClimateActual293 Apr 08 '26
Toimeentulotuesta ei ole tarkoituskaan säästää. Se on sitä varten että et kuole nälkään, ei sitä varten että säästät ja ostat iphonen. Jos haluaa säästää on keksittävä muita tulonlähteitä.
2
u/plea-san Apr 09 '26
kuka puhuu iphoneista? jos tämä on käsityksesi säästämisen hyödyistä niin en usko että sulla on paljon lisättävää tähän keskusteluun.
säästäminen on matalan askeleen keino saada lisää tuloja kunnes ei tarvitse olla perustoimeentulotuella -harva haluaa sille jäädä jos on mahdollisuus parempaan (niinkuin sanoit, rahan tarkoitus riittää vain selviämiseen, mutta harva haluaa elää vain selvitäkseen päivästä toiseen)
ilman säästämistä vähävarainen ei voi sijoittaa, ilman säästämistä vähävarainen ei voi perustaa yritystä jne jne.
jos pointtina on päästä eroon "loisista", ehkäpä järjestelmä voisi rohkaista kyseiseen oma-aloitteisuuteen? nykyinen systeemi rohkaisee pysymään köyhänä, tai keplottelemaan rahoja pimeänä.
1
u/ClimateActual293 Apr 09 '26
Toimeentulotuesta ei ole tarkoituskaan säästää saatiko sijoittaa. Sen on tarkoitus auttaa pahimman yli, eikä olla jatkuva tilanne. Palkasta voi sitten säästää.
2
u/plea-san Apr 09 '26
en ymmärrä pointtiasi? säästäminen ja sijoittaminen pitää kieltää...koska? säästäminen ja sijoittaminen rohkaisee pysymään toimeentulotuella?
päteekö sama työntekoon: jos tekee rankkaa vähäpalkkaista duunia ja sijoittaa sivulla, rohkaiseeko säästäminen ja sijoittaminen pysymään rankassa duunissa VAI mahdollistaako se ihmistä olemaan omavaraisempi? varat pankissa tarkoittaa turvaa opiskeluun ja sen ajan rahoitukseen (ilman lainanottoa), se tarkoittaa mahdollisuutta pistää yritys aluille jne.
yksinkertaisesti haluamasi goali ei lähene kieltämällä näitä asioita tuillisilta. tämä toki olettaen että haluat vähemmän tukiin turvautuneita, etkä vain rankaista tuella olevia periaatteen vuoksi.
1
u/ClimateActual293 Apr 12 '26
Säästäminen ja sijoittaminen ei ole kiellettyä, mutta ne tulee tehdä omilla rahoilla... ei valtion rahoilla. TT on tarkoitettu tilapäiseksi tueksi siihen kaikista pahimpaan hetkeen, että et kuole nälkään... ei vakituiseksi tueksi josta voidaan säästää. Mistä saat päähän että valtion tulisi tarjota sinulle kaikki ja vielä vähän säästöjä päälle? Töistä jos/kun lopulta niitä saa niin voi sitten säästää. Jos on terveysongelmia niin silloin on muiden kuin toimeentulotuen piirissä ja keskustelu on aivan eri. Kyllä minä säästämiseen ja sijoittamiseen kannustan, sitten kun olet töissä ja sinulla ITSELLÄSI on siihen varaa.
1
u/plea-san Apr 12 '26
niin, eli ainut syy säästämisen estoon on periaate. systeemiä on turha muuttaa parempaan, joka säästää valtiolle rahaa ja vaivaa, koska "niin se vain pitää olla". itse opin jo ala-asteella että tämä ei lauseena riitä perusteluksi.
1
u/ClimateActual293 Apr 12 '26
Periaate? Ilmaiseksikko kaikille pitäis kiva elämä maksaa? Nyt puhutaan toimeentulotuesta, jonka tarkoitus on pitää nälkä poissa. Ei tietenkään me makseta kenellekkään niin paljoa rahaa että siitä jäisi säästöön, ilman että henkilö tekee itse mitään. Perustulo on sitten ihan eri ja se tulisi maksaa silloin myös työssäkäyville.
→ More replies (0)8
u/real_exposer Apr 07 '26
Helppo huudella kun on työpaikka ja terveys. Toimeentulotuesta maksetaan verot ihan samalla tavalla kun työstä.
2
u/ClimateActual293 Apr 08 '26
Sinä et maksa toimeentulotuesta mitään veroja. Sinä olet siinä vain saajana.
1
u/real_exposer Apr 08 '26
Kerro se kelalle niin lopettavat sen verottamisen.
2
0
u/BroccoliDew Apr 08 '26
Mitä sulla on valitettavaa? Arvaan jo että tää sunkin ”sairaus” on joku Z-koodilla alkava.
25
u/pikkuhillo Apr 07 '26
Eli joku Palle Walrus siirtää kaikille kelatuellisille vittuillakseen 100e niin koko Kela saadaan kuukaudeksi tuottamaan voittoa ja köyhät kuolee vitutukseen?
12
1
u/Consistent_Cat_3463 Apr 08 '26
Mitäs väliä sillä on tuleeko toimeentulotuesta satku Pallelta vai Kelalta? Kela vähentäisi sen asiakkaalta joka saisi edelleen samanverran rahaa tililleen kuin normisti toimeentulotuesta.
2
u/stomachpee Apr 08 '26
Toimeentulotukeen on usein sidottu esim. Lääkkeiden maksut, niin että ne saa ilmaiseksi maksusitoumuksella, jos on oikeutettu toimeentulotukeen. Jos saat satasen muualta, et välttämättä ole oikeutettu toimeentulotukeen, jolloin lääkemaksut siirtyvät taas takaisin sinulle maksettavaksi
1
u/Consistent_Cat_3463 Apr 08 '26
Joo, mutta tuossahan oli oletuksena se että on oikeutettu toimeentulotukeen.
siirtää kaikille kelatuellisille
1
u/stomachpee Apr 08 '26
Puhuit toimeentulotuesta kommentissasi?
1
u/Consistent_Cat_3463 Apr 08 '26
Vastasin tähän (lihavointi oma):
Eli joku Palle Walrus siirtää kaikille kelatuellisille vittuillakseen 100e niin koko Kela saadaan kuukaudeksi tuottamaan voittoa ja köyhät kuolee vitutukseen?
Koska ketjussa puhutaan toimeentulotuesta, on oletettavaa että tässä tapauksessa "kelatuellisella" tarkoitetaan toimeentulotukeen oikeutettua henkilöä.
Pallelta saatu satku pienentää sen määrää samalla summalla mutta ei vaikuta vaikkapa lääkkeiden maksusitoumuksiin.
Tällöin tuen saajalle on rahallisesti aivan sama tuleeko osa rahasta muualta.
1
u/stomachpee Apr 08 '26 edited Apr 08 '26
Jos olet oikeutettu muiden etuuksiesi päällä esimerkiksi juuri tuohon 100€ määrään toimeentulotukea, ja saat jostain 100€, et täten ole enää oikeutettu toimeentulotukeen.
Toimeentulotuen määrä määräytyy riippuen muista tuloistasi, kuten esimerkiksi työttömyystuesta, jonka saaja voi olla oikeutettu myös toimeentulotukeen. Näin ollen kommenttini maksusitoumuksen menettämisestä on relevantti. Läheskään kaikki toimeentulotuen saajat eivät saa täyttä toimeentulotukea.
1
u/Consistent_Cat_3463 Apr 08 '26
Yritän vielä kerran.
Kommenttini lähtee ajatuksesta että "kelatuellinen" tässä tapauksessa tarkoittaa henkilöä joka on edelleen oikeutettu toimeentulotukeen vaikka saakin jostain ylimääräisen 100€, sen vähentäessä toimeentulotukea samalla rahasummalla.
Olen varsin tietoinen mitä otetaan toimeentulotukipäätöksessä huomioon, miten siihen vaikuttaa varallisuus, lahjoitukset tai asumismuoto jne.
1
u/stomachpee Apr 08 '26
Tämä ei kyllä mistään selviä tosta tän ketjun ekasta kommentista. Tää nyt vaikuttaa vaan johtopäätökseltä, jonka sä päätit tehdä.
1
u/Consistent_Cat_3463 Apr 08 '26
Ehkä ketjun ekan kommentin laatijan olisi tosiaan pitänyt kirjoittaa tekstiseinä jossa käsitellään erilaisia vaihtoehtoja tukien maksusta, pohjustaa ideansa juurta jaksain ja avata yksityiskohtaisesti mitä tarkoittaa "kelatuellisella" niin olisit tyytyväinen.
Kyllä, osaan tehdä johtopäätöksiä vaikka lähdemateriaalista ei ihan kaikkea selviäisikään, en kuulu ihmisiin joille jokainen asia selittää rautalangasta vääntäen tai muuten ei mene jakeluun.
→ More replies (0)1
1
u/borordev Apr 22 '26
Vain suomalainen antaisi naapurilleen 100 € että naapurilta lähtisi tuet kokonaan, vai mitenkä se sanonta meni
36
u/Prestigious-Way9151 Apr 07 '26
En halua kannustaa verojen tai muiden sääntöjen kiertoon, mutta kyllä tällainen toiminta Kelalta tai muulta virastolta ohjaa voimakkaasti siihen suuntaan. Köyhältä kymppi pois ja rikkaalle tonni käteen tuntuu olevan perimmäinen päämäärä.
3
u/GalaXion24 Apr 07 '26
Mielestäni on olennaista että valtiolla ei ole täyttä kontrollia tai valvontaa yhteiskunnassa. Vaikka tämä aiheuttaa pienmuotoista veronkiertoa tai rikollisuuttakin, ei valtion pidäkään pystyä pakottamaan kaikkia noudattamaan kaikkia sääntöjä täsmälleen ja koko ajan. Vapauden on oltava muutakin kuin etuoikeus jonka valtio tietyissä raameissa antaa, muuten sen riisto ei vaadi muuta kuin näiden raamien siirota. Valtion ei tule olla kaikkivaltias.
2
u/Party-Exam-6571 Apr 08 '26
No niinhän se meneekin juuri nyt. Ei valtiolla mitään täyskontrollia ole.
1
u/Party-Exam-6571 Apr 08 '26
”Rikas” ei saa mitään Kelalta eikä Kela päätä sitä mitä jaetaan vaan sen määrittelee laki.
Veikkaan, että nämä nykyiset leikkaukset on vasta alkua sille mitä nähdään muutaman vuoden päästä. Toivon, että seuraava hallitus osaisi priorisoida paremmin, mutta niin tuskin käy.
1
u/CreakXD Apr 08 '26
Nosiis sehän on se kapitalismin idea eiks jea. En jaksais kommunistikskaa ryhtyä mutta mitä tekee kun molemmat puolet kolikosta on häviäviä
1
u/Visible_Parking2310 Apr 20 '26
Voi juku, odotas kun kuulet tuloverotuksesta.
1
u/borordev Apr 22 '26
Ei rikkailla mitään verotettavaa ansiotuloa ole
1
u/Visible_Parking2310 Apr 23 '26
Voi juku, odotas kun kuulet että tuloverotus koostuu ansiotuloverotuksesta ja pääomatuloverotuksesta.
1
u/borordev Apr 23 '26
Odotas kun kuulet holding-firmoista
1
u/Visible_Parking2310 Apr 23 '26
Voi juku, odotas kun kuulet että holding yhtiöstä omaan käyttöön otetutista rahoista menee myös tulovero
1
u/borordev Apr 23 '26
Voi juku, odotas kun kuulet että se veroprosentti on matalampi kuin jos saisi varansa suoraan pääasiallisesta yhtiöstä
1
u/Visible_Parking2310 Apr 23 '26
Voi juku, "vain" 34% verotus.
1
u/borordev Apr 23 '26
Voi juku, hieman vähemmän kuin 51% tulovero
1
u/Visible_Parking2310 Apr 23 '26
Onko ylempänä mainituilla köyhillä, kaikilla 51% tulovero?
→ More replies (0)-5
Apr 07 '26
[removed] — view removed comment
9
u/Prestigious-Way9151 Apr 07 '26
Voitko hieman perustella miten kaikki kuuluu rikkaille?
→ More replies (19)5
u/Kyoshiro80 Apr 07 '26
Verotus ei ole varkautta.
-1
Apr 07 '26
[removed] — view removed comment
5
u/Kyoshiro80 Apr 07 '26
Kerro toki miksi luulet niin?
1
Apr 07 '26
[removed] — view removed comment
5
u/Pingviinimursu Apr 07 '26
Kun sä synnyit, sun äitis sai äitiyspakkauksen. Jos sä kävisit töissä, kävelisit sinne asvaltilla. Kun sun kotikaupungissa syttyy tulipalo, se sammutetaan. Kun rajan yli tulee droneja, niiden perään lähtee hävittäjät.
eN sAa vErOiLlE vAsTiNeTtA vittu sä oot raskas heppu
Puhumattakaan nyt siitä, että kyse ei oo siitä mikä on sun tahto, vaan mikä on yhteiskunnan tahto. Koska me eletään yhteiskunnassa. Me yritetään täällä huolehtia kaikista, myös susta, koska niin on oikein ja sillon ei kiinnosta soraäänet niiltä jotka kuvittelee että ne pysyis ees hengissä omalla työllään. Samalla tavalla ohikulkijoita ei kiinnosta rähinöivän känniläisen protestit kun sinivuokot laittaa sen maijaan vastoin hänen tahtoaan.
-1
Apr 08 '26
[removed] — view removed comment
3
3
u/Avantclash Apr 07 '26
Kaikki valtion palvelut on verorahoilla maksettu, sekä ne valtion työntekijöiden palkat kiitos
2
u/gobliina Apr 07 '26
Eiks sun pomo tee näin?
0
1
1
u/Consistent_Cat_3463 Apr 08 '26
Ehkä kannattaisi miettiä muuttoa Atlantin toiselle puolen, siellä kuulemma on maa jossa verotus on kevyttä. Pinkan tosin pitää olla kunnossa jos sairastuu mutta positiivisena puolena saat siinä tapauksessa vastinetta omille rahoillesi.
11
u/No_Soup2124 Apr 07 '26
et saa toimeentulotukea koska sait kovausta taloyhtiöltä ylimääräsistä lämmitys kustannuksista remontin takia.
10
2
u/im_not_chopin Apr 07 '26
Sama juttu silloin kun menee töihin ja tuista häviää palkan verran pois. Ja vaikka kyseessä ei olisi toimeentulotuki, työnteko ei vaan ole kannattavaa kun tekee osa-aikasta tai keikkatyötä. Plussa palkasta on saman verran kuin miinus tuista.
1
3
3
3
u/No-Victory-7848 Apr 08 '26
Kannattaa ottaa käteinen käyttöön ja välttää tilisiirrot. Lahjakortit tosiaan kans hyvä kun ne ei näy tilillä.
3
u/TeddyLegenda Apr 08 '26
"Täähän oli selkeesti sun tämän kuun palkkapäivä, eli täyspäiväisesti olet vissiin töissä! Röhö röhö!"
Suomi. Maa jossa syntymäpäivälahjaakaan ei kannata köyhälle antaa.
8
2
u/Slowly_boiling_frog Apr 08 '26
Käteisellä. Aina käteisellä.
Kelalle ei nykyään voi kertoa edes harrastuksistaan ettei niitä tulkita yrittäjyystoiminnaksi ja pahimmassa tapauksessa aleta periä jo elämisen kuluihin menneitä tukia persaukiselta takaisin. Eli ei missään tapauksessa mitään tilisiirtoja, koskaan.
2
u/savuttava_anus Apr 08 '26
Niin mutta jos sulla on jo euro, niin mihin sä toista euroa tarvit
1
u/ClimateActual293 Apr 12 '26
Jos se euro on tarkoitettu ettet kuole nälkään niin juu, et tarvi toista euroa. Jos on tt:n piirissä kertoo että jotain on sössitty. Muuten olisit töissä tai työmarkkinatuella tms.
2
u/RealPappa Apr 09 '26
Mutta jos saat 100€ lahjaksi ja kela vie 100€ niin eikö lopputulos ole sama? Mikä ongelma et köyhtynyt
1
u/UndeniableLie Apr 09 '26
Meinaat että jos köyhä joskus onnistuu saamaan jostain ylimääräistä rahaa, jolla voisi esim säästää tai edistää hyvinvointia ja mahdollisesti joskus päästä pois kelan listoilta niin se on rangaistava asia ja parempi pitää köyhät köyhänä?
1
u/ClimateActual293 Apr 09 '26
Jos saa ylimääräistä rahaa niin silloin ei tarvitse siinä kuussa valtion almuja. Almut on tarkoitettu siihen että saat leivän suuhun kun sinulla ei ole absoluuttisesti mitään muuta. Ei se ole mikään perustulo. Se on viimeinen hätävara, eikä tarkoitettu varallisen kartuttamiseen.
1
u/UndeniableLie Apr 09 '26
Ja sitte ihmetellään kun koko ajan enemmän porukkaa toimeentulotuen varassa. Eihän sieltä tuolla logiikalla pääse koskaan pois. Smh
1
u/ClimateActual293 Apr 09 '26 edited Apr 09 '26
Siis toimeentulotuen varassako meinasit rikastua? Säästää 50e ja laittaa osakkeisin ja raketoida kuuhun? Toimeentulotuella pysyt leivänsyrjässä niin että pääset kuopasta pois. Itse sieltä kuopasta tosin pitää kaivautua pois.
1
u/UndeniableLie Apr 09 '26
Ei sieltä voi itse kaivautua pois jos kaikki mahdollisuudet lisätienestiin viedään pois. Sehän tässä juuri on pointtina. Että voit päästä köyhyys loukusta tarvit muutakin kuin absoluuttisen minimin koska siinä leivänsyrjässä kituuttamalla kukaan ei ole vielä koskaan saanut taloustaan nousuun. Tämä on ihan puhdasta omaan jalkaan ampumista jolla varmistetaan vain että toimeentulotuen varassa elävät ei varmuudella ainakaan vähene. Joku voi sitä haluta mutta itse käyttäisin verorahoja johonki hyödyllisempään kuin vuosi vuodeöta kasvaviin kelan etuus maksuihin
1
u/ClimateActual293 Apr 12 '26
Ei mitään lisätienestejä viedä pois. Sinulle annetaan rahaa leipään. Kun saat lisätienestejä niin pärjäät niillä ja voit hommata lisää tienestiä joista säästää. Toimeentulotuki on viimeinen hätävara että et kuole nälkään, ei perustuloa tai "tienestiä".
1
u/jsundqui Apr 09 '26
Voimia kuopasta pääsemiseen ei ole jos kaikki voimavarat menee päivittäiseen selviytymiseen. Siksi pitäisi voida olla esim. kymppitonnikin tilillä ilman että se vaikuttaa tukiin. Koska silloin on jo hieman resursseja siihen kuopasta nousuunkin, esim. varaa huolehtia itsestään paremmin.
1
u/ClimateActual293 Apr 12 '26
Jos voimavarat on loppu ja niihin on oikea syy niin silloin saa muita tukia. Toimeentulo tuki on vain hätävara.
1
u/jsundqui Apr 09 '26
Se ei käytännössä enää toimi hätävarana vaan suurin osa saa sitä pysyvästi paikkaamaan jatkuvaa alijäämää. Näin ollen sen pitäisikin toimia kuin perustulo (alijäämän tasaajana), tai sitten muita tukia pitää nostaa niin et tt-tukea tosiaan tarvitaan vain poikkeustilanteissa.
1
u/iwy_iwy Apr 11 '26
Miksi sulla on oikeus pitää ne "almut" vain koska käyt töissä?? Ja työttömällä ei ole oikeutta?? Miksi?? Ei miksikään. Paska systeemi ja sinä poljet kommentillas muita alas. Häpeä.
1
u/missemppu Apr 11 '26
Nopea katsaus tuon inselin profiiliin niin selviää, että kyseessä on joku katkera ja syrjäytynyt ihmisperse
1
u/ClimateActual293 Apr 12 '26 edited Apr 12 '26
Olenpa huono ihminen kun olen sitä mieltä että toimeentulotuesta ei ole tarkoituskaan säästää. Valtion pitäisi maksaa jokaiselle osakesalkku ilman vastikkeita? Huhhuh olenpa oikea Hitler. P.s Olen perheellinen joten tuo incel ei ihan osunut.
1
u/UndeniableLie Apr 12 '26
No niin tahdot olla. Onneksi ymmärsit viimein itsekkin niin on vielä tilaisuus kehittyä ihmisenä. Kyllä sinustakin vielä keskinkertainen ihminen saadaan kun vähän tutustut arjen reaaliteetteihin etkä huutele idiootti mielipiteitä täällä 👍
1
u/ClimateActual293 Apr 12 '26
Voi voi, kaikille ilmaista rahaa kotona pötköttelystä. Veroja maksavat on pahasta. Taidatkin olla niitä vassareita. Noloa.
1
1
u/ClimateActual293 Apr 12 '26
Mitä almuja minä työssäkäyvänä saan?
1
u/iwy_iwy Apr 13 '26
Siis jos sä saat rahaa lahjaksi 100€, miksi sulla on oikeus pitää se, mut työttömällä ei?
Aivan sairas logiikka sulla. Toivottavasti joudut toimeentulotuelle.
1
u/ClimateActual293 Apr 12 '26
Minä olen palkkani maksanut ja veroni siitä maksanut. Lopuista voin laittaa joko säästöön tai huoriin, eikä kenelläkään muulla ole siihen sanaa. Niistä veroista sinunkin almut maksetaan. Niitä almuja maksetaan juuri niin vähän että et kuole nälkään, mutta säästöihin niitä ei ole tarkoitetukaan vaan säästöjä varten myös sinun kuuluu mennä töihin. Hieno asenne kun kotona köllötellessä vaadit muita maksamaan sinun säästöt ja jos joku on eri mieltä niin kiukuttelet ja alennut loukkauksiin. Ehkä siihen on syy miksi et töitä saa.
1
u/iwy_iwy Apr 13 '26
Työttömyystuestakin maksetaan veroa. Lol.
Mikä vitun köllötellä. Sulla on alentava ja paska asenne muita ihmisiä kohtaan. Toivottavasti joudut toimeentulotuelle pitkäksi aikaa. Sulla ei näytä olevan pienintäkään tietoa siitä, miksi ihmiset ovat työttöminä. Siksi on parasta, kun sen kokee itse. Niin oppii elämästä. 😊
Eli työttömällä ei saa olla säästöjä, mutta sinulla saa? Työtön ei saa pitää 100€, mutta sinä saat? Koska? Työtön on automaattisesti laiska paska? Ei hyvä jumala - Mistä näin idiootteja ihmisiä sikiää ja miten sulla voi olla työpaikka? Oot varmaan jossain ihmisiä riistävässä huijausfirmassa. Aivan sairasta settiä.
1
u/missemppu Apr 09 '26
Se, että sait 100€ vaikka äidiltä ja kela vei sen? Mitä vittua?
1
u/ClimateActual293 Apr 09 '26
Jos sulla on 100e niin sillon et tarvi 100e valtiolta. Ei se mikään perustulo ole.
2
u/International_Bus_88 Apr 08 '26
Totta kai se huomioidaan toimeentulotuessa jos saat rahaa muualta kun kyseessä on viimesijainen tuki? En ymmärrä miten tämä on niin vaikeä käsittää. Jos pärjäät kuukauden omilla rahoillasi niin et sinä silloin tatvitse toimeentulotukea.
2
u/bea-q Apr 08 '26
Ne ei yhtään huomioi sit kyllä sitä et jos ne menot onkin joku kuukausi suuremmat kun se niiden laskettu määrä minkä pitäis riittää. Esimerkiks mulla kävi sillee kerran 20 vuotta sitten että kun muutin niin edellisen kämpän takuuvuokra palautu mun tilille ja sit tietty maksoin sen seuraavaan paikkaan samana päivänä, mut siinä kuussa en saanu tt-tukee kun oli tullu tilille niin paljon rahaa. Käsittääkseni se on edelleen niin että tt-tuella ei voi muuttaa tän asian takia. Koska sen tuen on tarkoitus olla vaan ihan selviämistä varten, niin sitä ei ole silleen laskettu että sillä rahalla selviäis vaikka vuoden vaan ihan just yhen kuukauden tai pari oletuksena että tilanne "normalisoituu" ja tulot paranee mut ihmiset on sillä rahalla pitkiä aikoja, joutuu lainailee joka kuussa rahaa kun ne loppuu kun asiat hajoo tai tulee yllättäviä menoja.
1
1
1
1
Apr 09 '26
Can someone please explain this? Does the Finnish government pay you social benefits on your birthday?
1
u/jsundqui Apr 09 '26
No, his social benefits were not granted because he got some money as a present.
1
Apr 09 '26
Got it, thank you! My Finnish is very rusty, but from what I gathered you can't have any incoming transactions to your bank account while granted benefits... since even gifts are regarded as income.
1
u/jsundqui Apr 09 '26
Correct, that's how it works. Before gifts below 50€ were not considered but now they consider every euro.
One can still give a gift as cash, gift card etc.
1
u/Livid_Alarm_6209 Apr 10 '26
Tämän takia pyydän materiaalisena. Käteinen, ruoka ostokset ja muuta tarpeellista esim tili siirron sijasta
1
1
u/wenoc Apr 10 '26 edited Apr 10 '26
Miten sinä pääset nettiin tätä kirjoittamaan jos olet tuella? /s
Mulla oli non-hodgkin stage 3 syöpä opiskelijana 22vuotiaana. Hyvin siellä rajalla selviääkö vai ei. Kelan mielestä tyttöystävällä oli varoja (kourallinen Nokia-osakkeita perintönä, siihen aikaan ne oli aika arvokkaita). Sen argumentin he kyllä nopeasti vetivät takaisin kun äitini (itse olin niin huonossa kunnossa etten osannut edustamaan omia etujani) totesi ettei tyttöystävä ole millään tavalla vastuussa minusta.
Seuraavasti kela väitti että en tarvitse tukea koska minulla on varaa omistaa televisio. Kunnollista. Noh, äiti sai kyllä ne tuet fiksattua minulle että pääsin vuokraa maksamaan. Onneksi oli perhe ja tyttöystävä. Sairaalasta palattuani jokaisen hoidon jälkeen 14kk aikana nukuin yli vuorokauden putkeen, joskus yli 48h. Mutta kelan kielestä minun olisi pitänyt mennä myymään telkkarin että saisin rahaa ruokaostoksille.
1
u/anzigg Apr 12 '26
Ikävä homma. Toki tässä vaiheessa asiasta on keskusteltu siinä määrin julkista mediaa myöten että luulisi, että jokainen tietää jo, ettei rahaa pidä ottaa vastaan tilisiirtona jos on kelan elätti. Lahjakortti tai käteinen.
1
1
u/Unnamed-3891 Apr 12 '26
Tyypit jotka eivät millään tahdo ymmärtää mitä viimesijainen tuki konseptina tarkoittaa
1
1
1
0
-3
u/Unnamed-3891 Apr 07 '26
Hassua kuinka ihmisillä on niin vaikeeta hahmottaa mitä ”viimesijainen tuki” konseptina tarkoittaa
10
u/ketttukarkki Apr 07 '26
emt jos joskus kerran vuodessa saat ylimääräisen satasen tms synttärilahjaks nii ehkä se pitäis vähän kattoo läpi sormien
-5
2
u/thetoxicsteve Apr 07 '26
Hassua että on aika helppo hahmottaa että et ole kyseisillä tuilla koskaan joutunut elämään 😂
1
u/Unnamed-3891 Apr 08 '26
Hassua et on vielä helppoa tehdä oletuksia muista ihmisistä 🤣👍
→ More replies (1)-4
u/Samjey Apr 07 '26
Tää.
Liian moni ajattelee TTT:n olevan jokin säännöllinen etuus joka kuuluu heille.
Ei, se on viimesijainen tuki jota maksetaan silloin kuin mitään muita varoja ei ole käytettävissä
2
u/Party-Exam-6571 Apr 09 '26
Kertoo aika paljon yleisestä asenteesta kansakunnassa kun tämmöistäkin alaäänestetään 😁
1
u/Samjey Apr 09 '26
Äläpä muuta virka. Taitaa olla syynä se, että TTT:n siirryttyä sossusta Kelalle, siihen suhtautuminen on kääntynyt täysin.
Sossun aikaan kun TTT piti oikeasti käydä fyysisesti paikanpäällä anomassa, niin ihmiset tekivät kaikkensa (yleisesti) ettei sitä tarvinnut hakea.
Nykyään, kun hakemuksen voi vaan naputella netissä niin tuntuu että tehdään mitä vaan jottei tuota tukea menetetä
0
0
-15
u/ExcuseMeJack Apr 07 '26
Ihan oikeinhan se meni. Jos haluaa kelarottailla, niin sit on oltava ilman
11
-7
u/SavageCIown Apr 07 '26
Aika mennä töihin :)
5
u/Piraja27 Apr 07 '26
Koska niitä on paljon auki tuolla. Taitaa olla vaa yhteensattuma että nyt on tosi iso % työttömiä ja työpaikat leikkaa pois ihmisiä jatkuvaan tahtiin
-1
u/Anaalirankaisija Apr 08 '26
Tai edes työkkäriin aluksi, toimeentuelle joutuakseen on pitänyt paskoa asiat työkkärinkin kanssa. Sitten voi saada vaikka tonnin joululahjoja eikä ketään kiinnosta.
1
u/Party-Exam-6571 Apr 09 '26
Eikä ole tarvinut mitään paskoa työkkärin kanssa kun on toimeentulotuella. Sulla on väärä käsitys tai virheellistä tietoa.
1
u/Anaalirankaisija Apr 09 '26
Voi olla virheellistä tietoa, itse saanut opintotukea, sit välillä töitä välillä työttömyystuelle, en ees keksi miten pääsee pelkälle sossutuelle, paitsi polttamalla sillat työkkäriin
1
u/Evening_Hospital_375 Apr 09 '26
Sossu ei ole maksanut perustoimeentulotukea moneen vuoteen. Muutoin tuloton työmarkkinatuen saaja taas hyvin usein saa myös perustoimeentulotukea, muutamista euroista satasiin, muuten vajaaksi jäävän tulot-menot laskelman täydentämiseksi.
1
-2
46
u/m0r0mir Apr 07 '26
Suomi on paska maa. Mites olis käteinen