r/besiktas • u/AK1441 • 18h ago
Discussion Işimiz çok zor.
Şu an kadroyu kurmakla uğraşmamız gerekirken hoca arıyoruz, en az bi 10 gün-2 hafta daha sürer bu. Sonra zaten DK başlıyor. Hocadan bağımsız yerli transferi yapabiliriz ama bu yönetim 2 işi aynı anda yürütemiyor, geçen sezon gördük bunu. Alınması gereken oyuncu listesi kabarık, gönderilmesi gereken oyuncu listesi kabarık. Bitirme noktasına geldiğimiz bir kaç oyuncu varmış, şimdi yeni hocaya sormadan alırsan o da sonra 'ben aldırmadım' diyebilir.
Hocanın belli olmadığı yere oyuncu getirmek de kolay değil, hoca gelmeden de karar vermekten çekiniyorlar her konuda çekindikleri gibi. Bir de artık ortak karar alınacak. Graf, ÖÖ, yeni hoca, hepsinin düşüncesi alınmalı. Başkan da sessiz kalmaz artık, zaten bizzat kendisi Arne Slot ile görüşüyormuş galiba Sercan Dikme'nin tweetlerine bakarsak. Nasıl yapacaklar bilmiyorum.
3
u/tembelist 15h ago
bana biraz abartıyoruz gibi geliyor. abarttığımız ligin durumu bu arada, beşiktaş'ın felaket yönetimi değil.
önce şunu belirteyim, ligde sadece beşiktaş'ın maçlarını izliyorum. geri kalan takımları ne izliyorum ne de takip ediyorum. ve her hafta rakiplerimizin durumunu görünce şok oluyorum. anadolu takımı dediğimiz takımların durumu felaket. seviye çok düşük. kasımpaşa'yı alanya'yı yenmek o kadar da zor birşey değil. avrupa standartlarında ortalama standart bir teknik direktör(ama topla nasıl oynayacağını bilen yani santos, solskjaer değil), hücumda birkaç tane teknik ayak, düzgün ödenen maaşlarla çok rahat yarışta oluruz. gvb öyle çok özel bir teknik direktör değildi ama lige nasıl başladığımızı hatırlayın. o saçma yönetimin kurbanı oldu adam.
yani geç kaldık maldık katılmıyorum bunlara. saçma sapan bir teknik direktör getirip yine beşiktaş siyasetinin kurbanı olmazsak ekimde kasımda kopmayız. ha yönetim ışık veriyor mu? pek değil. yani korkulması gereken zaman değili karar vericiler.
2
u/Charming_Tutor5075 Sergen Yalçın 16h ago
Ben umutsuz değilim. Hoca gittikten hemen sonra öö geldi. O şu ana kadarki süre için yeterli bir hamle diye düşünüyorum çünkü belirli bir futbol aklı katar, karar alınması gerekiyorsa etkisi olur. Zaten bugün oyuncuyla anlaşsak bile 22? hazirana kadar imza atamıyor. Çıkan isimlere göre gidilen profil kötü değil; yolun başında ama o başta da bir dokunuşu olmuş kişiler. 2-3 yıla adı sanı bilindik takımlara gidecekler madem biz onları oralara yollayalım gibi bir fikir var. Zaten birisini getirip onun oyununu oynamak yerine bu kez bu oyunu oynamak istiyoruz diye konuştuğumuzu düşünüyorum. Örneğin bir gattuso önerildi haberi vardı. Parayı versek bence getirebilirdik ama ne kariyerinde "başarısı" var ne de oyunu bizim beklentimize uyuyor. 1 hafta-10gün daha zamanla yarışmalık bir durum bence yok.
Sadece kadro kadro kadro bu yazın en önemli kısmı. 2-3 kanat, 2 orta saha, 1 bek 1 stoper, 1 kaleci geldikten sonra hoca çok büyük yanlışlar yapmıyorsa ligin taktik gereksinimi çok az. Örneğin okan buruk ne taktiği yapıyor? En fazla dokunuşu: Zorlu maçlarda merkezi torreira-lemina yapıp daha sert tutayım ama karagümrük gibi topla bir şeyler üretmem gerekiyorsa sara-ilkay gibi isimler atayım diyor. Eksikler var 3lüye döneyim bekleri kanat bek gibi kullanayım çift forvet yapayım gibi kararlar yerine stoper yoksa beki veya 6 numarayı stopere koyayım planı ligimizde daha çok kazandırmış.
Ama keşke hiç hoca gündemimiz olmasaydı. Gerekli görülüyorsa ekibine 2 ekleme yapılırdı. Kamp ve transfer en önemli konumuz.
3
u/kazamm Atiba Hutchinson 4h ago
Son cumle ile butun yazdiklarini iptal ettin arkadas...
Sergen gibi isini ciddiye almayan insanla yola cikilmaz. Gelmesi hataydi, gitmesi degil.
1
u/Charming_Tutor5075 Sergen Yalçın 4h ago
Onunla çalışmış insanlardan işini ciddiye almadığına dair bir açıklama gösterir misin?
1
1
u/kazamm Atiba Hutchinson 4h ago
Dayanamadim baktim...
- Kendi Açıklaması: Katıldığı televizyon programlarında (örneğin Candaş Tolga Işık’ın programında) açıkça şunu söylemiştir:
"Ben evde oturup maç izlemem, sıkılıyorum. Futbol izlemeyi pek sevmiyorum. Rakipleri yardımcılarım (Murat Şahin ve ekibi) izler, analiz eder. Onlar bana rapor sunar, ben de ona göre karar veririm."
- Fiziksel Yetersizlik ve Kısa İdmanlar: O dönem hem Beşiktaş muhabirleri hem de spor yorumcuları, Sergen Yalçın'ın antrenman sürelerini çok kısa tuttuğunu (45-60 dakika), takıma modern futbolun gerektirdiği fiziksel yüklemeleri yapmadığını ileri sürdü. Şampiyonlar Ligi'ndeki Dortmund ve Ajax maçlarında takımın fiziksel olarak ezilmesi, "Sergen Hoca takımı çalıştırmıyor, sadece taktik çift kale maç yaptırıp idmanı bitiriyor" eleştirilerine yol açtı.
"Enerjim Bitti" Diyerek Havlu Atması: Takım krize girdiğinde, tesislerde yatıp kalkarak çözümler üretmek yerine, basın toplantılarında "Benim de enerjim bitti, oyuncuların da motivasyonu yok" diyerek erken pes etmesi, yönetim ve taraftar nezdinde "sorumluluktan kaçma ve işine sahip çıkmama" olarak yorumlandı.
- Sergen Yalçın, saha içi taktik disiplini, antrenman programlamasını ve oyuncu izleme (scouting) süreçlerini neredeyse tamamen sağ kolu Murat Şahin’e devreder. Kendisi daha çok "büyük yönetici / CEO" ve "motivatör" rolünü üstlenir.
Bu ne arkadas, bu ne sefalet?
0
u/AK1441 1h ago
Idman konusunda Efecan Karaca'nın anısı var Alanya döneminden. Sergen takımı kusturana kadar koşturuyormuş. 20-21 sezonunda da bu konuya çok önem veriyordu, takımın idmanda pestilini çıkarıyordu, tabi bu sakatlıklara da yol açıyordu çünkü Türkiye ligi bu. Kendine iyi bakmayan bir çok topçu var. Ağır idman yapınca oyuncular sakatlanıyor diye eleştiri, ağır idman yaptırmayınca da idmanlar yetersiz eleştirisi gelir. Aslında herşey kadro mühendisliğinde bitiyor. Ortalama yaşı yüksek olan takıma (21-22 sezonu gibi) ağır idman yaptırmak ne kadar doğru, sorun o kadronun o şekilde kurulması, bunda Sergen'in de suçu var.
3
u/1dnz 17h ago
Yönetim önce takımdan ne istediğini bilsin, hedeflerini belli etsin. hoca elbet bulunur, zor değil. GvB ve Ole'nin yok yere gönderilmesi bjk açısından güven zedeleyici oldu. Mesela bu hocalardan istenen neydi? Şampiyon yapması mı, hücum/geciş/dikine futbol/pozisyon futbol oyunu oturtması mı, genç kadronun pişmesi mi vs vs..
Yani yönetim kamuya, taraftarlara diyecek ki transfer bütçemiz yaklaşık şu kadar, yeni sezon hedefimiz de bu. Seçime kadar da yeni hocanın her türlü yanında olacağız istikrar adına vs. O zaman bazı şeyler daha netleşir diye düşünüyorum.
Ha bir de Önder Özen ve sportif direktör mevzusu var ona hiç girmeyim.
1
u/Iamtheman31 Mario Gomez 17h ago
en iyi ihtimalle 2 sene yarismak yok su durumda yarismayi dusunmeyin bile, umarim yonetim de dusunmez cunku mumkun degil
0
u/AK1441 17h ago
Bana da s.ki tuttuk gibi geliyor ama bu bütçeyle en az mart'a kadar yarışın içinde kalamazsak ne yönetim kalır ne hoca.
1
u/Iamtheman31 Mario Gomez 17h ago
hangi butceyle yok butce
-1
u/AK1441 17h ago
Para olmadığına sizi kim inandırıyor bilmiyorum.
3
u/Iamtheman31 Mario Gomez 17h ago
ne zaman oldu ki simdi olsun, ucl yok, ligde basari yok, oyuncu satisi yok, 1-2 tane disinda zengin sponsorlar yok, maclara katilim dusuk, hic olmadigi kadar cok harciyoruz, daha santosun odemeleri bile yeni bitti
para olsa zaten bu dikilitas falan en buyuk aktif proje olmazdi
1
u/dusty_wandererv2 4h ago
Yönetimin iki işi aynı anda yürütemediği tespiti çok doğru, yine sezonu yarıda bırakıp hamle yapmaya çalışacağız belli ki. Transfer döneminin en kritik kısmını yine plansızlıkla harcayacağız gibi duruyor.
0
u/Latter_Finding8548 Demir Ege Tıknaz 18h ago
Hoca olayi artik cozulmesi lazim. Kac hafta gecti sergenden beri. En azindan cik aciklama yap, bununla gorustuk olmadi tarzi. Tamam taraftar baski yapip maasi yukselmesin diye sakli yapiyorsunuz ama, haftalar boyunca birsey duymadan, yorumcularin bir tarafindan uydurdugu isimler ile butun yaz gecmiyor. En azindan cikip bir plan aciklayin, bu tarz hoca istiyoruz, buralara bakiyoruz tarzi. Biraz bku cikmaya basladi
-1
u/NoPainting5143 18h ago
Buradan nasıl çıkacağız bilmiyorum. Zirve hocalar dışında hiçbir hocanın kredisi olmayacak. Sallıyorum Palladino geldi, fantastik bir galibiyet veya yenilmemezlik serisi (9G 1B) yakalamadığı sürece kasım ayını görme imkanı yok. "Guardiola, Pep, Conte ve benzeri seviye hocalar hariç her teknik direktör devre arasını bir şekilde görür" diyemiyoruz. Bir mağlubiyet, sadece tek bir tane mağlubiyet bizi bir kere daha ŞG ve SY döngüsüne sokacak. Bu anlayış ile belimizi nasıl doğrultacağız gram anlamış değilim.
1
u/Tr_Omer Orkun Kökçü 11h ago
O yonetime bagli. Mesela Palladino geldi 4G 2B 2M aldi ve Kasimda taraftarlar miz mizlik yapmaya mi basladi? Cikip hocamizin arkasindayiz bile demeye gerek yok oldugun gibi devam et. Ama sosyal medyadan gelen yapay baskiya karsi yine boyun egip boktan yoneticeklerse zaten hoca kim olursa olsun fark etmez bu yonetim basari yakaliyamaz.
1
u/kazamm Atiba Hutchinson 4h ago
Sosyal medya, burasi dahil, %10 akli basinda insan, %90 hayatta dikis tutturamadigi icin elindeki telefonla 24 saat bosluk dolduran insan.
Eger o %10'un kim oldugunu anlayamiyorsan, sosyal medyayi hic kullanmamak en dogrusu.
Ha, bir seyler satmak, algi yaratmak icin o %90'i oyalamak dogru bir strateji, artik #cometobesiktas mi olur, komedi vs mi olur, o is marketing isi.
Ama "taraftar nabzi" bos konusan %90'la olculecek bir sey degil. Isi onlara birakarak olmaz. Sen isini yapacaksin, %90'i egleyeceksin, ama asil dogru tepkiyi suzup alamiyorsan, kulagini biraz da tikayacaksin.
0
u/AK1441 17h ago
Kadroda revizyon olmadan herhangi bir hocanın bizde başarılı olması imkansız, Cruyff mezardan çıkıp gelse o bile düzeltemez bu takımı. Sergen'i istemiyorsunuz anlıyorum ama yapılacak bu kadar işin arasında birde 1 ay dünya kupası varken kalmalıydı bence, bizde bu zamanı kadroya harcardık, turnuvadan önce bir kaç transfer yapardık Trabzon gibi. Zaten ipleri tamamen Sergen'in eline vermişlerdi kararları o alıyordu, şimdi yine her kafadan bi ses çıkacak, çok zaman kaybedicez. En azından kadroyu kurmalıydı, sonra gerekirse yine gönderirdik. Şimdi yeni hocaya zamanında gereken transferleri vereceklerini zannetmiyorum, o da dediğin gibi 1-2 maç sallanırsa yine başa döneriz.
1
u/NoPainting5143 17h ago
SY kısa-orta-uzun hiçbir planın merkezinde olabilecek bir isim değil ki. Farklı bir şey denemiyor, güncel futbolu takip etmiyor, futbol ile yatıp kalkmıyor, skandal açıklamalarda bulunuyor, futbolcuların suyunu sıkmak yerine aşağılıyor. Kuvvetle muhtemel bizden sonra hiçbir takım çalıştırmayacak. Çalıştırsa da yine biz olacağız. Gelse ve bir daha gitse bir sinraki durağı yine biz olacağız. En başından beri yanlış bir isimdi, geldi, sezon sonunu gördü ve olay bitti. Konyaspor maçı ertesi teknik direktör profilleri oluşturulmalı ve sezon sonu için potansiyel adayların listesi hazırlanmalı, hazirandan önce takımın başına geçecek olan isim ile anlaşılmalıydı.
6
u/yesil_zenci Sergen Yalçın 17h ago
Yıllardır avrupaya gidemiyoruz veya gidip sıçıyoruz. Bizi bitiren bence aslında avrupa’da yaşadığımız istikrarlı kötü gidişimiz oldu. Böyle olunca ne oyuncu getirtebiliyorsun ne hoca. Getirdin diyelim, normalin 2-3 katı para istiyorlar.
Peki sorumlular kim? Geç dönem Ahmet Nur Çeni yönetimi, %100 hasan arat yönetimi ve %50 sergen yalçın %50 serdal adalı yönetimi. Tekrarsan toparlanmak istiyorsak 12-13 yıl önceki gibi samet aybaba - bilic ikilisinin yaptığı gibi feda transferleri yapıp sadece kulübün ihtiyacı değil, kulübe ihtiyaç duyan, aidiyet hissedecek f/p yerli ve yabancı oyuncular tercih etmemiz lazım.
Ben şahsen şimdiden 2 sezon fedaya razıyım, yeterki yolun sonu mutlu olsun.
Gidilecek çok DEP-LAS-MAN var…