r/DKFIRE • u/Dry-Revenue1057 • Apr 01 '26
FIRE... er det nu også svært
Hej med jer,
Jeg har i noget tid haft en lidt for simpel tilgang til FIRE, som jeg gerne vil dele med jer. Kort fortalt:
Tage en uddannelse så du kan tjene en god løn fra du er f.eks. 25 år
Køb fastejendom i slutningen af 20'erne, og sæt lidt ekstra til side i ETF'er eller lignende
Sørge for at din løn sikrer en fornuftig pensionsindbetaling
FIRE kan reelt realiseres omkring alderen 50 år med følgende trin:
Du sælger din fastejendom for at downsize markant, eller bo til leje (lokationsbestemt tænker jeg)
I alderen 50 år har du måske f.eks. 2.5 M.DKK tilsammen fra salg af ejendom og i ETF'er
Du har også en fornuftig pensionsopsparing, fordi du har arbejdet i 25 år (og rentes rente kan nå at hjælpe dig endnu mere, selv hvis du stopper med at arbejde)
Du kan trække på din privatpension 5 år før du kan på folkepension, f.eks. som når du er 65 år. Din private pension kan måske være en fornuftig ratepension, som kan sikre dig fra 65-80 år.
De 2.5 M.DKK du har i portefølje når du er 50 år, skal med andre ord kun sikrer dig frem til at du er 65 år.
Hvis du f.eks. kan klare dig for 20.000 DKK pr. måned, så er det indenfor rækkevidden, hvis din portefølje eller bare performer nogenlunde.
Så er jeg med på at man som 80 årig kun har folkepensionen tilbage, men hvis kan overkomme det, så har man vel fået 30 års FIRE forud for det.
Har I andre haft lignende overvejelser?
Kan det virkelig være så nemt?
7
u/EmpressIsa Apr 01 '26
Fire er en af de ting her i livet som er forholdsvis simpelt, men utrolig svært i praksis.
5
u/FigoP Apr 01 '26
Jeg synes, at du har nogle fornuftige punkter, men jeg tror ikke at en portefølje på 2.5M er nok. Jeg ville sige at den skulle være 5-10M at efter levestandard.
Dog skal man have forstand på skat, og beregne hvor meget det koster at sælge ud af sin portefølje, hvis der er værdipapir med gevinst.
2
u/Glum_Examination4172 Apr 02 '26
Ja, de 2,5 millioner kommer godt nok an på hvordan de tænkes. Er det nuværende 2,5 og indregnes der inflation? Ud fra min nuværende løn skal jeg gerne ende på 7,5millioner ved min pensionsalder om ca 35 år (siger pensionsrådgiveren) Og jeg har en middel indkomst. Og der skal også tages højde for at man ikke betaler ind i de sidste år og det tager pensionsrådgiverne ikke sådan lige højde for. De par møder jeg har haft med pensionsrådgiver er meget standard og ikke særlig detaljeret. De går ikke engang ind i hvilke forskellige ‘bøtter’ man betaler til, i forhold til livrente, rate og aldersopsparing. Og hvad man har af friværdi, frie midler osv. Måske jeg er for ung til at de gider at gå i detaljer.
5
u/Hotsaucehat Apr 01 '26
I 2026 er førtidspensionssatsen 22.053kr pr måned... Just saying.
1
u/Luxgerillon Apr 01 '26
Dog svarer 20k efter skat vel nærmere til en løn på de 30-35k
1
u/Neither_Parsnip_5095 Apr 01 '26
22.053kr er før skat.
0
u/Luxgerillon Apr 01 '26
Ja. Men hvis du lever af 20k fra din opsparing er de penge efter skat. Så en med førtidspension har mindre udbetalt.
-1
u/redfukker Apr 01 '26
Og utroligt mange rockere, indvandrere og kriminelle får det og lever et luksus liv på skatteborgernes penge. 22,5 kkr livsvarigt per måned gratis er noget de ville slå ihjel for i Zimbabwe. Just saying.
0
u/ggustav1 Apr 01 '26
De lever jo ikke i luksus grundet deres førtidspension 😂 og din sammenligning med Zimbabwe giver jo ingen mening. Du skal sammenholde med de leveomkostninger der er der hvor du bor. I dagens Danmark er 22.5K DKK (før skat) ikke meget…
0
u/redfukker Apr 01 '26
22,5 kkr LIVSVARIGT før skat per måned er kraftedme mange millioner kroner. Selvfølgelig er der ikke råd til at bo i en stor renoveret bolig i centrum af Frederiksberg eller Østerbro men det er stadig RIGELIGT til at leve et virkeligt godt liv mange steder. Det her beløb er langt over både kontanthjælp og uddannelseshjælp og er herudover livsvarigt så at påstå det ikke er luksus ift en person der bor i Zimbabwe er lodret løgn og hvis ikke man kan leve et godt liv i Danmark for det beløb, så er det fordi man bruger pengene forkert.
0
u/ggustav1 Apr 01 '26
Tror lige vi skal holde tingene adskilte her. Satsen i sig selv er hvad den er og det kan fint diskuteres om den er høj, lav eller tilpas. Der har du helt ret i, at det kommer meget an på, hvor i landet du bor.
Min kommentar drejede sig om, at du skrev, at disse rockere og bandemedlemmer alle har førtidspension og lever deres liv i luksus, og her siger jeg bare helt stille og roligt, at det nok ikke er førtidspensionen, som finansierer deres muskelbiler, pompøse ferier og penthouselejligheder, men nok snarere alle de sorte penge, som de tjener ved siden af deres førtidspension.
-1
u/redfukker Apr 01 '26
22,500 kr per måned resten af livet er en fantastisk luksus. At du ikke fatter det jeg har skrevet kan jeg ikke gøre noget ved men det er en fantastisk luksus og de penge rækker utrolig langt hvis ikke man vælger at bo i en af landets 4 største byer eller snolder pengene væk på tobak, alkohol og lignende.
At få tilkendt den ydelse er som at vinde et par millioner kroner i lotteriet. Hvis man ikke syntes det beløb er luksus, uden at røre en finger så er det fordi man bruger sine penge forkert for man kan leve et fantastisk liv for de penge og endda have råd til ferie under sydens sol og skiferie i bjergene.
1
u/ReaWroud Apr 02 '26
Lad os lige være helt klare om at det kun er som at vinde i lotteriet, hvis man er kriminel eller på anden måde har snydt sig til det. De folk førtidspensionen er beregnet til, har betalt for lotteriet med kroniske sygdomme, sindslidelser, neurodivergens eller arbejdsskader samt en viden om at en ikke ubetydelig del af samfundet ser ned på dem. Vi er utroligt heldige at leve i et samfund, der tager sig af sine svage (indtil politikerne lykkes med at afvikle hele velfærden), men et liv i luksus er det ikke. Selv hvis man passer på sine penge, har man ofte flere udgifter til medicin, hjælpemidler og convenience (f.eks. at få varer bragt ud) end alle andre. Jeg tør godt vædde på at de fleste reelle førtidspensionister ville juble, hvis de var i stand til at have et helt almindeligt arbejdsliv.
1
u/redfukker Apr 02 '26
Nej, komplet vrøvl. Der er medicin loft og kommunerne bevilger hjælp, støtte ordninger og tilskud til dem der har behov. Dem der ikke kan leve en god luksus tilværelse for 22500 kr/md garanteret resten af livet uden at bidrage, bruger pengene forkert. Der er folk der går på arbejde og knokler røven ud af bukserne for mindre efter bil, værksted ,transport og andre udgifter ved at gå på arbejde er betalt så at påstå at det ikke er som at vinde i lotteriet er løgn når man sammenligner med kassemedarbejderen i supermarkedet, rengørings og sosu assistenternes vilkår og løn og udgifter ved at have et arbejde for en beskeden løn! Herudover er deres jobs fysisk hårde og nedslidende!
1
u/ReaWroud Apr 02 '26
Det er så absurd at du siger at folk der ikke har en arbejdsevne, har vundet i lotteriet. Det er jo ikke almindelige mennesker med en almindelig mængde energi. For mange mennesker kræver en bare-bones tilværelse (indkøb, husholdning, personlig hygiejne osv) al den energi de har. De knokler også. De kan bare ikke selv være med til at bestemme deres indkomst ligesom vi andre kan ved at tage uddannelser og arbejde. Og fair nok, staten skal ikke understøtte en luksus tilværelse. Det er der ikke behov for. Men det er heller ikke det den gør. Den understøtter et almindeligt liv, sikkert lidt til den fattige side. Hvis kassemedarbejderen synes de får for lidt i løn, kan de jo finde sig et andet arbejde, der giver bedre eller tage en uddannelse, der gør dem i stand til at finde bedre jobs.
1
u/redfukker Apr 02 '26
Jeg har intet som helst skrevet om folk uden arbejdsevne. Der er mange folk der modtager førtidspension som har arbejdsevne - de fleste har faktisk en vis grad af arbejdsevne. Du er ganske enkelt for uintelligent til videre debat når du konstant lyver om f.eks den slags.
→ More replies (0)-2
u/Shoddy_Protection_12 Apr 01 '26
Ser ét tv program, og lige pludselig er alle førtidspensionister rockere
-1
3
u/Luxgerillon Apr 01 '26
Når man først får børn og kone, så er der en god chance for at planen ryger...
1
u/coindrop Apr 01 '26
Jep, der kan meget hurtigt ryge 1 mil når man får børn, selvom man prøver at holde udgifter nede.
1
u/Luxgerillon Apr 02 '26
Børnehave/vuggestue for to børn koster typisk en halv million i sig selv over 5 år. Medmindre man er enlig og har en løn i den lave ende.
4
u/Helpful-Cat-1246 Apr 01 '26
Det er nogle gode overvejelser du har ift. nedsparing frem til pensionsalderen, hvor ekstra indkomst kan træde ind.
Jeg tillader mig dog at påpege to ting:
Hvis planen er at neddrosle til billigere bolig, hvorfor så ikke gøre dette med det første, og investere den mindre boligudgift løbende? Det virker som unødvendig spekulation i et meget volatilt boligmarked, hvis man alligevel har indrettet sig liv efter en billigere bolig (FIRE handler jo om at bibeholde sin levestandard, når man går på pension).
At klare sig for 20k (justeret for inflation løbende) om måneden er jo nok meget afhængigt af ens situation. Hvis man har indrettet sit liv så man kan tjene, lad os sige 50k i et lønmodtagerjob (dvs ikke i provinsen), så tror jeg det er svært at holde ens månedlige udgifter så langt nede. Det er ikke gratis hverken at holde hus, bil eller andre børn for den sags skyld. Derudover plejer en høj lønning jo at være noget man oparbejder i sin karriere.
1
u/Flashy_Author_9620 Apr 01 '26
Tror du ikke der er nogen udenfor København, der tjener 50.000 kroner…? Wat
0
u/Helpful-Cat-1246 Apr 01 '26
Det er ingenlunde det jeg skriver. Jeg ved ikke hvorfor du søger en konfrontation her
2
u/Flashy_Author_9620 Apr 01 '26
"Hvis man har indrettet sit liv så man kan tjene, lad os sige 50k i et lønmodtagerjob (dvs ikke i provinsen),"
Det er ret præcist lige netop dét, du skriver. Jeg kan ikke forstå, hvordan man kan læse det anderledes?
Jeg vil bare præcisere overfor andre, der skulle læse med, at man ganske fint kan tjene medianlønnen udenfor København. :)
1
u/Helpful-Cat-1246 Apr 01 '26
Helt fair, og selvfølgelig kan man det, omend jeg vil vurdere det mere realistisk som selvstændig indenfor sit fag end som 37t-lønmodtager, og så ændrer diskussionen sig bare lidt.
Når jeg siger provinsen, så mener jeg ikke "alt andet end København". Jeg mener de områder af Danmark hvor du kan få smidt 180kvm i nakken for 500'000, som jeg synes er ret spændende fra et FIRE perspektiv. Der er det altså bare ikke nemt at finde en lønmodtagerstilling på 50k som nyuddannet indenfor de fleste felter i lokalområdet. Der findes selvfølgelig edge-cases, det skal jeg ikke benægte
1
2
u/Top-District-6529 Apr 01 '26
Nu kan man jo godt stille sig undrende eller uenig uden det lægger op til en konfrontation. Selvfølgelig svært hvis modtager opfatter al modsigelse som konfrontatorisk…
1
1
1
u/Whywouldanyonedothat Apr 01 '26
Life is what happens while your busy making other plans. Held og lykke med det.
1
u/FinansJacob Apr 01 '26
Hvis pensionen er oprettet i nyere tid, så kan den først udbetales 3 år før folkepensionsalderen. Så skal ens investeringer pludselig holde 2 år længere, som er en del ekstra, man skal have i frie midler
1
u/sumsardk Apr 01 '26
Mange der skriver om Fire virker til at ikke have børn med i deres regnskaber. Er det ikke lidt egoistisk og fattigt?
1
u/Amareisdk Apr 01 '26
Efter at have udforsket diverse finansielle instrumenter kan jeg sige at det er muligt at leve et rigtig godt liv med opsparing fra dkk 2,5 mio.
Det kræver man bruger den strategi der hedder hjulet med finansielle kontrakter (optioner) og sigter efter 1-3% akkumulerende RoIC pr uge. Det har jeg set flere eksempler på.
Hvis man ikke vil lave noget så vil jeg anbefale 5-10 mio og bare smide dem i STRC. Her ved jeg folk vil sige det er sketchy pga den måde som man får afkastet, men ideen holder som jeg ser det.
STRC giver 11,5% årligt der udbetales hver måned. Jeg er dog ikke helt sikker på om skat ser det som kapitalindkomst eller aktieudbytte.
Det kan føles for risikabelt for nogen og det respekterer jeg, men det er nogle af de metoder der findes som ikke lige er åbenlyse.
1
u/BaconAce7000 Apr 02 '26 edited Apr 02 '26
Uanset hvad så kommer spørgsmålet om fire helt an på to ting 1) hvad kan du nøjes med og 2) skal du have børn.
Det tredje er om lykken nu virkelig også er at pensionere sig som 45 årig. Tror dæleme det vil være kedeligt nu hvor pengene jo heller ikke er til fest og farver hver dag.
Jeg tog en gylden middelvej og fandt en måde at leve godt på og nøjes med at arbejde 20 timer om ugen. Det er rigelig med fritid imo
De typer der er bedst til at engagere sig selv er ironisk nok også dem som tjener flest penge fordi de er selvstændige. Man skal være god til at engagere sig selv med så meget fritid. Rigtig mange som opnår fire er tilbage på arbejde efter et par år. Tror godt det kan være lidt af en illusion hvad fire egentlig kan og gør for en. Så pas på med at stirre blindt på målet for det er mange år at gå og ofre tid og penge og måske glæde fordi man ser friheden for “enden”.
1
u/swadx001 Apr 02 '26
Ja da...indtil du bliver opsagt pgr af konjukturer eller får et handicappet barn som kræver orlov eller at du helt er væk fra arbejdsmarkedet et stykke tid pgr a noget helt 10.
På papiret er eet virkelig så simpelt, men så rammer livet dig.....
1
u/EfficiencyMaterial51 Apr 02 '26
2.5 million til at leve 15 år? Det er 166.000 årligt, og med inflation så til den tid måske hvad der svarer til 80.000 Kr. Om 25 år. Kan du leve for knap 7.000 om måneden?
Tilbage i lommeregneren..
1
2
u/stenkender 19d ago
Disciplin kan være svært for folk. Tænker også at med lang uddannelse bør du have mere end 2,5m som 50 årig især hvis du har købt et sted i København og du derefter downsizer markant.
6
u/rogueconstant77 Apr 01 '26
Hjælp mig lige her. Du har taget en lang uddannelse. Arbejdet hårdt i 25 år for at spare op. Alle dine venner er folk fra studiet og fra jobs, de har samme baggrund og livsstil som dig. De bor omkring en af de store byer, for det er der de højtlønnede jobs er.
Nu sælger du huset og siger jobbet op som 50 årig, flytter til Lolland i et billigt hus for at kunne leve for 20k om måneden.
Du har aldrig oplevet noget, været på en lang dyr ferie, boet i udlandet. Du har ingen børn og ikke råd til at rejse. Dine venner ser du ikke mere.
Hvad er det livet skal gå med fra 50 år? Hvad er formålet?