r/AskArgentina • u/ngsm420 • Apr 30 '26
Historia 🇦🇷 Pregunta a mis hermanos trasandinos desde Chile sobre las Malvinas?
Hola a todos. En discusiones sobre fútbol he visto comentarios desde Argentina acusando a Chile de “traición” durante la guerra de las Malvinas por haberse alineado con Inglaterra.
Entiendo que Malvinas es un tema muy sensible: hubo muertes, secuelas profundas y persiste la controversia por un territorio que está indebidamente bajo control británico. Empatizo con ese dolor y no busco reabrir heridas.
Mi duda es la siguiente: Saben que en ese periodo Chile estaba bajo una dictadura militar que no representaba democráticamente a su población? En 1978 el país era gobernado por un régimen autoritario que se tomó el poder a la fuerza. Si bien la postura chilena pudo perjudicar a Argentina, no es relevante que gran parte de los chilenos también eran víctimas de ese mismo régimen?
Por esto creo que tratar a chilenos como “traidores” ignora el contexto político de la época, o bien responsabilizar a un pueblo por decisiones tomadas por el régimen que los victimizaba.
Seguramente hay elementos históricos o emocionales más profundos que no estoy considerando. Me interesa entender mejor ese sentimiento desde el respeto y abrir un diálogo constructivo. Un saludo, y espero no ofender a nadie.
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u/ImRoulette36 Apr 30 '26
En discusiones sobre fútbol
Nada interesante puede salir de ahí. Si van a hablar de gente haciendo un deporte, las Malvinas no tienen nada que ver.
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Bueno por eso lo contextualicé, si hubiera sido una discusión académica no hubiera venido a pedir opiniones a reddit...
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u/finanon99 Apr 30 '26
Acá también hubo una dictadura igual o peor, jugando a los soldaditos con hipótesis de conflicto con Chile, UK y hasta Brasil.
Es una boludez lo de tildarlos de traidores. A menos decirlo en serio y no como una joda.
Chile defendió sus intereses. Así de simple, nos guste o no.
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u/ngsm420 Apr 30 '26
me deja muy tranquilo ver que todas las respuestas de Argentinos son muy sensatas cuando se les pregunta en serio, quedo positivamente sorprendido.
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u/MoscuPekin Apr 30 '26
Tu post evidencia la misma ignorancia que críticas.
Chile no ayudó a argentina no porque "fueran víctimas de una dictadura", no los ayudó porque argentina había amenazado con que invadirian Chile después de "vencer a los ingleses" (Hasta iban por la calle cantando que después de que le ganaran a los ingleses en las malvinas se iban a ir contra Chile, obviamente todo eso antes de que pasara lo que pasó).
Que clase de persona va a buscar ayuda a quien lo ha amenazado así? Llamarle a Chile "traidores" por no prestar ayuda es simplemente ser ignorante.
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Argentina también sufría a Videla en ese entonces. No hay que solamente mirarse el ombligo en estos temas. Chile sufría a un dictador sanguinario anti democratico al igual que Argentina. Acá hubo un conflicto entre dos dictadores que no representaban a sus pueblos.
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u/Feeling-Thanks-5704 29d ago
Pinochet fue bastante blando para los estándares dictatoriales de la época.
Pinochet era bastante popular, y lo sigue siendo. Virtud que no tenía Videla
No eran iguales
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u/ngsm420 29d ago
Tampoco eran tan diferentes. Los dos se tomaron el poder en un golpe militar, los dos fueron responsables de ejecuciones, desapariciones, violaciones y torturas entre otros.
Los dos formaron dictaduras que se robaron bebés para venderlos en centros de adopciones.
No se si Videla fue encontrado ladrón como Pinochet? A nuestro genocida le encontraron más de 20 millones de dólares en cuentas fuera de Chile de plata que se había robado.
Tristemente ambos países todavía tienen extremistas políticos que justifican las dictaduras, según las últimas encuestas de opinión un 27% en Argentina justifica que habían motivos para el golpe. En Chile es un poco peor en 36% los que justifican el golpe, pero no nos pisemos la capa entre súper héroes, 27 y 36 no son tan diferentes.
Y de cualquier modo ni 27 ni 36 son suficientes oara establecer una mayoría. No son mayoría hoy y no eran mayoría cuando la dictadura operaba, sino hubieran ido a elecciones...
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u/Zoroastralus Apr 30 '26
Había un marino de la dictadura que lo había dicho en la tele, que después de malvinas seguía el beagle...
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u/Hot_Philosopher_5067 Apr 30 '26
yo lo digo siempre eh, y una vez lei el comentario de un argentino diciendo lo mismo en reddit. No tiene sentido odiar a un pueblo hermano que estaba sufriendo en ese momento no solo una dictadura militar, sino la PEOR de toda america latina
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Gracias bro es refrescante leer gente que la tiene así de clara. Entiendo que Argentina también sufría su propia dictadura militar en ese entonces, al final los que nos quieren ver pelear son los mismos de siempre.
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u/Juanbolastristes Apr 30 '26
Bueh lo de hermano está de más, pueblo vecino
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u/Hot_Philosopher_5067 Apr 30 '26
jeje, cuanos chilenos conoces en persona? y a cuantos de ellos odias?
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u/Juanbolastristes Apr 30 '26
Dato de color: tuve una novia chilena aproximadamente 5 años.
Odio cero. Simplemente son vecinos. Tengo mi vecino Miguel, re copado, no lo considero mi hermano. Es un vecino, vive justo al lado.
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u/ClaudioRacing Apr 30 '26
Amo los posteos de unión y odio los que dividen.
Ojalá tengas una excelente vida.
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u/Lopsided_Evening_627 May 02 '26
Los únicos traidores en Malvinas fueron los que mandaron a los pibes a la guerra.
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u/Zoroastralus Apr 30 '26
Es simplista e ignorante, chile también estaba bajo dictadura y acá había quienes que planteaban repetir malvinas con lo del beagle... al mismo tiempo, es una simplificación que rápidamente muestra a chile como mulo del poder
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u/Medical_Document_637 Apr 30 '26
Creo que si el tema está vinculado a discusiones futbolísticas responde más a chicanas que a realidad.
Es cierto que Chile "hizo su jugada", quizás con sus motivos propios de soberanía sobre el Beagle, cuyos límites estuvieron mucho tiempo en disputa. Pero eso se resolvió con Tratado de Paz y Amistad con Chile en 1984 que se dió luego de que 8 de cada 10 argentinos del 72% de la población, por plesbicito, opten por avanzar con el Tratado y dando a entender que la mayoría del país prefiere la amistad con el pueblo chileno.
De manera que si en una discusión futbolística encontrás esas chicanas, tenés que tener en cuenta que ese contexto no solamente concentra a los más simios e ignorantes de la población, sino que también bardear por deporte es parte del ritual.
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Si 100% de acuerdo con lo del contexto de una discusión de fútbol, nosotros jodemos en términos similares a otros países también, pero me alegra ver que la mayoría no lo ve así. No tenía el dato del plebiscito de 1984, aguante la paz.
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u/Medical_Document_637 Apr 30 '26
Importante ese dato, para cuando alguien te diga que los argentinos somos unos hdp que odiamos a los chilenos y queremos que se los trague el mar...
Contales que en el 84 casi todo el país votó por ser amigo de chile.
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u/SouthernEqual6291 Apr 30 '26
Cada día afirmo más la idea de que debemos dejar atrás todos esos errores y malentendidos. Ambos países estábamos en una dictadura y nuestros dictadores amenazaban a chile. Alguien con dos dedos de frente entiende porque chile apoyó a los ingleses. Como también muchos chilenos también nos llaman traidores a nosotros por eso, cuando tampoco teniamos voz y voto.
Una alianza entre ambos países es la mejor y más sabia decisión, somos vecinos y ambos corremos peligro de amenaza ante extranjeros que quieren nuestros recursos, debemos apoyarnos entre sí.
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Tal cual hermano, tenemos demasiado en común como para que nos hagan enemistarnos por tonteras.
Tuve la suerte de vivir unos años fuera del continente, y siempre los más fáciles para hacer amigos eran Peruanos y Argentinos.
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u/SouthernEqual6291 Apr 30 '26 edited Apr 30 '26
Compartimos muchas cosas, yo no tuve la suerte de conocer ningún chileno pero se que no habría diferencias. Abrazos vecino! 🤝
Edit: estaría bueno que compartas esta sección en tu subreditt de chile para que puedan ver los demás que cuando hablamos en serio, no tenemos enemistad con tus país más allá de las chicanas para molestarlos.
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u/Juanbolastristes Apr 30 '26
Yo creo que los isleños tienen derecho a la auto determinación. Además si se unen a Argentina deberían terminar con su tradición de tener sexo con ovejas.
En cuanto a Chile, para poder traicionar primero hay que deber lealtad. Chile no le debe ninguna lealtad a Argentina y viceversa, nunca se juraron lealtad.
Por ejemplo, yo no puedo traicionar al rey de Inglaterra porqué no soy súbdito británico.
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u/ngsm420 Apr 30 '26
No puedes traicionar a un amigo, una pareja, un familiar? o eres súbdito de cada uno de ellos? No lo se rick.
Para mi el tema va porque lo que sea que haya pasado en ese momento no era realmente "Chile" el que estaba detrás, era un dictador que fue genocida y ladrón, no se nos puede responsabilizar a los chilenos cuando eramos víctimas del tipo que tomo las decisiones que ellos consideran traición.
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u/Juanbolastristes Apr 30 '26
Todos los que mencionas se les debe algún tipo de lealtad
Chile y Argentina no se deben ningún tipo de lealtad
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Al menos ya descartamos esa ridiculez de tener que ser súbdito...
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u/Juanbolastristes Apr 30 '26
Lo puse en el primer comentario, argentina y chile nunca firmaron ningún convenio de lealtad o defensa mutua , no hay ninguna responsabilidad entre ellos
El Tratado de Paz y Amistad es de 1984 y la guerra fue en 1982, no había ninguna obligación
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u/ngsm420 Apr 30 '26
No es tan así, los pactos de Mayo de 1902 establece en el tratado general de arbitraje que los conflictos entre países se iban a resolver mediante mediación internacional. El acta de Santiago de 1959 reforzó los mecanismos para resolver disputas y se mantuvo la tradición de mediación y negociación para resolución de conflictos.
Fuera de eso somos pueblos hermanos, compartimos más de 5300 km de frontera, una de las más grandes del mundo. Tenemos una historia en común, compartimos muchos de nuestros pueblos originarios y tenemos experiencias muy similares de mestizaje. No podemos olvidar en Chile que uno de nuestros libertadores se llama Don José de San Martín y no nació en nuestro territorio.
En 1977 la población Argentina en Chile era la segunda población de extranjeros más grande del país, y en Argentina los chilenos representábamos la tercera población extranjera más importante.
Tenemos relaciones comerciales clave, tanto a nivel de exportaciones-importaciones, como de inversiones cruzadas.
No digo que Chile tuviera obligación de defender ni mucho menos a Argentina, pero tampoco podemos hacer como que somos países que no tienen nada que ver. Hoy tanto Chile como Argentina tenemos felizmente democracias que hace a sus gobiernos justos representantes de sus pueblos, pero eso no era lo que ocurría en los 70.
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u/P-A-T-R-O-N May 02 '26
la mayoria de personas que escuches decir eso no saben usar una calculadora o escribir bien, asi que no te preocupes, no es algo normal.
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u/IHandlessI 29d ago
Son cosas de nuestros abuelos, argentina tambien pasaba una dictadura que arruinaba las relaciones internacionales y en ambas partes habia gente que la apoyaba, y aun hoy algunos lo hacen. Lo importante es que nosotros conoscamos la historia para mejorar y no para quejarse, la tension con chile ya casi no existe y las relaciones entre los pueblos son mejores, asi tiene que seguir.
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u/Ill-Pace974 Apr 30 '26
Buenas tardes no pasa por si Chile estaba bajo dictadura o no, pasa que por información de contrainteligencia argentina en ese momento, chile ayudaba a los ingleses por su posición geográfica estratégica. No tiene nada que ver si estaba Pinochet u otro, hay que saber diferenciar una cosa de la otra, no es que el chileno de hoy sea traidor, fue en su momento alguno grupo de militares que brindaba información a los ingleses sobre el movimiento de las fuerzas armadas argentinas.
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Las dos cosas son ciertas al mismo tiempo.
Puedes argumentar si la posición que tomó la dictadura en Chile en ese entonces era razonable o no.
Pero incluso si la decisión tomada era razonable, no la tomó un ente competente para representar a Chile. Incluso si consideras que lo que se hizo es correcto, el que tomó esa decisión no representa a Chile dado que se tomó el poder de manera ilegal y a la fuerza.
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u/HouseBalley Apr 30 '26
Me van a rescindir la ciudadanía pero...
Considerando lo que había pasado hacia tan solo 4 años... Alinearse con el reino unido era una desicion lógica y esperable, incluso en democracia.
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u/Chichipio May 01 '26
La neutralidad era una opción, pero decidieron y deciden a hoy ser unos culo rotos
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u/Beneficial-College47 May 01 '26
La neutralidad NO era una opción. Tenías a Massera, Lami Dozo y Anaya (sí, esos criminales) amenazando con que Chile "iba a ser el próximo" en la guerra. Chile, con una mala mano, jugó sus cartas magistralmente y derrotó a sus enemigos en diferido, sin disparar ni un solo tiro. Chile la hizo perfecta mientras el mando militar argentino mostró la hilacha. Aunque te duela.
Y hoy? Qué te pasa con Chile "hoy"? Aparte de tu resentimiento?
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u/Vast_Study5600 May 01 '26
¿No se te ocurrió pensar que el hecho de que al día de hoy los chilenos sigan usando Malvinas como motivo de burlas ("en Malvinas se habla ingles", etc), haya reforzado nuestro resentimiento hacia ellos? Justificadamente.
En tu reflexión parecieras apoyarte solamente en el contexto histórico inmediato (y hasta podrias estar obviando que los chilenos de a pie, en el 82, estaban de acuerdo con ser aliado de Inglaterra contra nuestros intereses), como si no hubiera habido nada más.
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u/ngsm420 May 01 '26
Claro, algunos chilenos seguro caen en eso, tal cual como algunos nos llaman traidores a todos los chilenos, la clave está en descremar que esos "algunos" no te pueden manchar la imagen del resto.
Los chilenos de a pie en 1982 no tenian como expresar sus intereses, porque denuevo, estábamos bajo una dictadura militar; viniste a preguntarle a los chilenos de a pie qué pensaban? O lo viste en la prensa o en las comunicaciones del dictador?
Que haya contexto previo o posterior sigue sin remiver el hecho crítico de que en ese momento a Chile lo tenía tomado un régimen antidemocrático.
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u/Beneficial-College47 May 02 '26 edited May 02 '26
Argentinos: hay que leer más historia argentina, partiendo por el informe Rattenbach.
La ecuación es simple: el mando militar argentino amenazó con invasión a Chile antes y durante la guerra de Malvinas y está bien documentado; luego, Chile respondió a la amenaza. Se podría decir que el mando militar argentino amenazó y subestimó temerariamente al enemigo del frente oeste y empezó una guerra con el del este al mismo tiempo: o sea, calcularon como el orto y condenaron a la Argentina a pelear con una sola mano.
Unos genios de la estrategia todos: Galtieri, Anaya, el que se mandó a esconder con su escuadra después de lo del Belgrano, el cobarde de Menéndez que firmó la entrega de las islas sin disparar un solo tiro con no se qué excusa de no derramar sangre, Astiz lo mismo, o Lami Dozo que el 82 llamó al Gral. Matthei a amenazarlo con que si Chile hacía algo (o sea meterse en la guerra) "le echaba a la Fuerza Aérea entera encima": resultado, en 10 días ya estaban los ingleses instalados en Chile.
Chile, al negligente mando militar argentino, le demostró que también tiene manos y cerebro y que los puede usar sin problema. Chile, al final hizo bien lo que la Argentina no: aseguró sus intereses estratégicos sin disparar un solo tiro. Se aseguró de no ser invadido por Argentina, hizo que Argentina perdiera una guerra estúpida que nunca debería haber sucedido y se quedó con las islas del Beagle. Se ve que la junta argentina no leía mucho: ni historia militar del continente, ni a Klausewitz ni a Sun Tzu.
Las Malvinas son argentinas por derecho, sentido común y geografía pero, por favor, no esperen que Chile no se defienda.
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u/AsadoBanderita Apr 30 '26
La mayoria de los chilenos acaba de votar por un apologista de la dictadura pinochetista, votaron a favor de mantener la constitución pinochetista, actuan como pinochetistas en la cotidianidad, pero de algun modo Pinochet no los representaba. Clarisimo.
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Votar por un apologista de la dictadura no significa apoyar al dictador. El programa de gobierno de Kast no era reivindicar la dictadura y nos guste o no, que Kast sea fanático de Pinochet no lo hace responsable de los genocidios de Pinochet.
Aclaremos también los factos constitucionales; el 80% de Chile votó por cambiar la dictadura, solo que después votamos en contra las dos propuestas que se hicieron, pero la votación específica sobre la dictadura del 80 fue 80-20, que no te engañen.
Actuar como pinochetista en la cotidianeidad? Estás acusando a gente en Chile de ir por la vida torturando, asesinando y haciendo desaparecer gente, no te parece qiye exageraste un poco?
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u/AsadoBanderita Apr 30 '26
Pasa un rato por /r/RepublicadeChile o mira unos minutos un noticiero chileno (que no sea 31 minutos) y vas a ver como las "virtudes prusianas" pinochetistas siguen mas vivas que nunca.
Revisa tus "factos", igual ganó Kast con el 58% de los votos. Igual rechazaron los cambios a la constitución DOS VECES con 66% y 56% de los votos.
El llamado a constituyente tuvo participación del 50%, mientras que los plesbicitos de aprobación tuvieron participación de mas del 85%.
Todo lo que te digas para evadir esas realidades es autoengaño.
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Pero que Kast sea presidente democrático en 2026 no hace menos ilegal a la dictadura de Pinochet de 1973-1989. No se puede reescribir así la historia por más que quieras.
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u/AsadoBanderita Apr 30 '26
Si es por democracia, plesbicitos y legitimidad (la palabra que buscas, legalidad es otra cosa), en 1978 Pinochet hizo un referendo para legitimarse y tenia reconocimiento internacional. (Sabiendo que tener elecciones ≠ democracia).
El que esta deslindando a su país de su historia sos vos, pretendiendo que el pinochetismo desapareció el dia que se fué Pinochet.
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Las democracias no hacen plebiscitos para validarse, hacen elecciones democráticas recurrentes para decidir quién gobierna. Pinochet nunca las hizo y desconocer que se trata de un dictador que se tomó el poder a la fuerza es una validación a la dictadura que yo no estoy dispuesto a conceder, esos podrán ser tus principios, pero no los míos.
Dónde dije yo que ya no existe el pinochetismo en Chile? No te imagines opiniones que no he dado, que frescura empezar a atribuirme argumentos que te imaginaste.
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u/AsadoBanderita May 01 '26 edited May 01 '26
Pero chiquito, es lo que te acabo de decir justamente, quisiste decir que el pinochetismo y la derecha son minoria tirando "factos" asociados al llamado a plesbicito de 2020 (cuando dijiste que 80% queria cambiar la constitucion).
Te expliqué tambien que legal era, porque habia leyes que lo validaban, pero no era legitimo.
Ahora me estas diciendo que te atribuyo argumentos (no es que tuvieses muchos para empezar), e insistes con que Chile es otro hoy en dia, aunque hayan elegido como presidente mas votado de la historia y segundo con mayor porcentaje desde la vuelta a la democracia a un tipo que dice cosas como:
https://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Antonio_Kast#Pensamiento_pol%C3%ADtico
Los gobernantes son un reflejo de la sociedad.
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u/ngsm420 May 01 '26
Denuevo inventandome argumentos? "Quisiste decir que la derecha son minoría" a ver dónde dije eso? "Insistes en que Chile es otro aunque hayan votado a kast" Osea tú dices Chile hoy está en dictadura tal cual como cuando estaba pinochet?
Señora ya éntrese...
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u/AsadoBanderita May 01 '26
Te la hago corta:
En Chile gobierna un apologista del Pinochetismo, porque el pinochetismo y sus derivados siguen siendo mayoritarios, el chileno promedio nace con el gusano del pinochetismo incrustado y ni se da cuenta.
Chile no es otro, porque la gente es la misma que hace 37 años. Indistintamente de si cambió el modelo politico, los valores del chileno son "valores" pinochetistas.
Si te quieres deslindar, perfecto, pero ahi estan los numeros.
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u/ngsm420 May 01 '26
"Ahí están los números"? Amigo tiraste un solo número que es la cuenta de años desde que terminó la dictadura y quieres que te feliciten? 😂
La última encuesta seria sobre el tema hecha por CERC-Mori cuantificó en 36% de chilenos considerando que pinocho "liberó a Chile del marxismo" vs 42% estima que "destruyó la democracia".
En qué alcantarillado te enseñaron que 36 es suficiente para calificar a un grupo como mayoría? Los números dicen 42 vs 36, te tengo que explicar cuál es más alto?
Los Argentinos eligieron a Milei, sería justo entonces extrapolar que todos los Argentinos siguen los consejos de sus perros?
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u/Educational-Sink-108 Apr 30 '26
En el marco de la guerra el accionar de Chile fué razonable y como dijiste antes, no tiene sentido llamarlos traidores.
Pero de ahí a pesar que podemos ser pueblos "hermanos" o que somos pueblos con un interés común, eso no es solo un error de concepto sino que además es caer en un anacronismo falso que beneficia más a Chile y perjudica la posición de Argentina.
La realidad es que los países tiene intereses contrapuestos: y esto lo demuestra la alianza estratégica que ustedes (o mejor dicho el estado chileno, que en cierta medida es reproductor de la voluntad del pueblo chileno) con Reino Unido.
A ustedes lea favorece una Argentina debilitada y el actual status quo, a nosotros nos perjudica gravemente y sigue minando nuestra soberanía.
No son traidores, pero no somos ni cooperadores ni hermanos
A diferencia de los demás no te voy a dar la respuesta que queres escuchar, edulcorada y cordial.
Somos enemigos de destino, así de fácil.
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Estoy en desacuerdo, los intereses son absolutamente alineados. A los dos países les interesa conseguir los mismos objetivos para su gente. La alianza estratégica entre Chile y UK es comercial, como Chile tiene con decenas de países.
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u/diope-45 Apr 30 '26
Puta el weon migajero, en esa misma guerra de las malvinas Argentina convocó el TIAR y ningún país miembro respondió salvo uno, Perú les mando pertrechos y creo q un avión o algo as, bueno 12 o 13 años después de esa guerra, Perú y Ecuador tuvieron una pequeña guerra en el amazonas, la OEA tiene prohibido a los paises miembors vender armas en esas circunstancias, adivina q hicieron los argentinos, le vendieron armas de forma ilegal a Perú q los habia ayudado una decada atras, ahh no, le vendieron armas a Ecuador a ayudarlos a vencer al único país q los ayudó, no contentos con eso, meses despues el gobierno democrático argentino, saboteo e hicieron explotar la fabrica de armas de donde salieron esas y algunas otras vendidas en la guerra de los balcanes (de forma ilegal tb), en esa explosion destruyeron y mataron medio pueblo tb.
Por otro lado en 1891 Chile tuvo un conato con EEUU, donde estos últimos pensaron en invadirnos, el único problema era q o pasaban sus tropas por el estrecho de magallanes y chile los hacia mierda, o por el paso de drake donde la naturaleza los hacia mierda, bueno el presidente argentino de la epoca les dijo a los gringos: "che, no se preocupen, desembarquen en Buenos Aires y ahi se van por tierra a Chile, nosotros les damos todas las facilidades, lo único q pedimos es que cuando ganen nos den un pedacito ee Chile"
Dado esos antecedentes lo mejor para los intereses de Chile era ayudar a los ingleses a ganar la guerra, ayuda q al final fue prestarles un aeropuerto y sería, es más , si argentina llegaba a ganar esa guerra nos iban a tratar de invadir de nuevo, asi q no seas arrastrado y aprende algo de historia, q no todo empieza y termina con Pinochet
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Migajero?
La Argentina de la que hablas, al igual que mi argumento sobre Pinochet, estaba manejada por un dictador genocida que difícilmente los representa.
Por otro lado lo de Argentina, Perú y Ecuador es la definición literal de "mear fuera del tiesto", estamos hablando de Chile y Argentina, Chile no tiene porque cobrar cuentas de otros países, qué ridiculez.
Con todos esos antecedentes y incluso si lo que dices fuera correcto y habían argumentos para apoyar a los ingleses, el que hizo eso no fue "Chile" sino el dictador.
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u/Chichipio Apr 30 '26
Pidan perdon y usen Malvinas en lugar del nombre que le dieron los ocupas. Despues nos sentamos a hablar
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u/ngsm420 Apr 30 '26
Dale espera sentado que vamos de a uno 😂😂😂
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u/Chichipio May 01 '26
No solo fueron aliados de los Ingleses, también niegan a San Martin.
Hoy usan en nombre que le dieron los ingleses, les dan apoyo logístico, se burlan de los veteranos y tienen el tupé de hacerse los pobrecitos con este tipo de post. Pidan disculpas y sean por lo menos vecinos decentes en lugar de un ente hostil con los demás países del cono sur.
Que te garue finito.
PD: el pisco es peruano
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u/ngsm420 May 01 '26
Porqué negaríamos a San Martín? No solo es mi mismísimo apellido, pero en cada ciudad de Chile hay una calle que se llama San Martín, en qué tapa de yoghurt te salió que Chile lo reniega? La ignorancia es atrevida.
PD: El Pisco es del que se lo tome, yo ahora estoy tomando fernet pero me lo preparo como piscola, viva la libertad (?)
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u/andysva85 May 02 '26
Discrepo con la mayoría de los argentinos aqui, recordá que reddit no es en absoluto representativo de la realidad, y los perfiles están bastante sesgados por el ambiente de concordia que se busca en esta red (en otras palabras son medio pelotudos y se hacen los civilizados)
Mi opinión (y puedo asegurarte que es la de la mayoria) y que seguramente verás en otras redes más masivas: sí, son traidores. pero no en el sentido de despecho o algo así:
La cuestión de 1978 había sido zanjada y favorablemente a Chile. Nadie disparó un tiro y todos quedaron conformes. Las fuerzas se desmovilizaron y ya. Juan Pablo II resolvió definitivamente la discordia.
Ahora bien años después, Argentina decide,.en un acto soberano, intentar resolver otro conflicto con otra nación. Todo, totalmente ajeno a Chile o sus intereses.
¿Porque Chile, decidió intervenir activamente en este otro conflicto ajeno? Porqué decidió perjudicar (casi un acto de guerra) con tareas de inteligencia y apoyo logístico a un país que había desistido de agredirles?
Por lo tanto: Si, claro que son traidores. Traidores a un acuerdo de Paz y Amistad (Literalmente se llama así) que ambas naciones firmaron y que años después Chile violó.
La idea de traición, viene de ahí, no de despecho
Espero que hayas comprendido la naturaleza y justificación. Chile siempre será traidor a los ojos no solo de Argentina, si no del resto de america latina.
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u/ngsm420 May 02 '26
Porqué le adjudicas esas acciones a Chile cuando el responsable era Pinochet?
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u/andysva85 May 02 '26
Bueno, por empezar, los golpes militares suelen ser en realidad, cívico-militares, siempre hay una parte en la sociedad que los apoya.
La junta militar argentina gobernó 7 años aprox. Pinochet tuvo bastante apoyo (aún hoy lo tiene incluso) lo que posibilitó que continuara casi 18 años si mal no recuerdo, en el gobierno de Chile.
Chile y/o Pinochet no tenía ninguna razón para violar un tratado de paz y amistad. Videla era ferviente católico y accedió a acordar en el 78 porque intercedió el Papa. De haber sido UK u otra nación sin dudas habría ocurrido una guerra en el Beagle. Pero no sucedió y todo debió haber quedado ahí.
Al día de hoy muchos se preguntan qué especulaba chile al participar de la guerra de malvinas, no tenían nada que ganar, y creo que solo quedaba la cuestión de laguna del desierto, que estaba en otra zona alejada de la Patagonia, lo cual no incidia en eso. Por otra parte, en cierto modo fue un tiro en el pie ya que si pretenden reclamar a futuro por una parte de la Antártida, dónde antes solo debían negociar con Argentina, y quizás llegar a un acuerdo equitativo,ahora deberán hacerlo con UK.
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u/ngsm420 May 02 '26
Es efectivo que hubo una parte de la sociedad que apoyaba al dictador, y todavía una proporción no menor, pero eso es muy distinto a ser un representante válido y democráticamente electo.
No es justo ignorar a una mayoría que sí está en contra de la dictadura y meter a todos los chilenos al mismo saco.
Las preguntas de qué especulaba el dictador (no Chile), son válidas, pero es injusto calificar a todos los chilenos por lo que hizo uno que se tomó el poder a la fuerza.
Sino con esa misma lógica somos todos los chilenos responsables de los detenidos desaparecidos en dictadura? De los torturados y ejecutados? Somos todos los chilenos responsables de la violencia sexual que utilizaba el régimen genocida?
Vale la misma lógica para Argentina? Eres tú por ser Argentino directamente responsable de las más de 30 mil personas desaparecidas durante la dictadura?
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u/[deleted] Apr 30 '26
[deleted]